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Rule Questions - Mad Mike und Gang Chars... mal wieder ;)
Ladoik - Do 03 März, 2005 12:43
Titel: Mad Mike und Gang Chars... mal wieder ;)
Mir ist da noch eine Kleinigkeit aufgefallen.
Wenn ich eine Gang draußen liegen habe und der Gegner spielt Mad Mike "Deine Karten mit Symbolen werden ignoriert", muß ich die Gang ja zusammenschieben, da auch das Gangsymbol ignoriert wird.
Nun legen ich "einen" Char einer anderen Gang.
Im nächsten Zug überdeckt der gegner Mad Mike und ich bin wieder dran.
Jetzt wird der noch ausliegende Char ja nicht mehr ignoriert, dann darf ich da jetzt aber eine Gang drauf aufbauen oder!?

Bin ich neulich durch zufall drauf gekommen, hatte ich mir bis dahin irgendwie nie Gedanken zu gemacht... ich glaube ich habe das auch immer so gespielt *gg*... naja, jedenfalls müsste das doch so richtig sein oder!?
Drantos - Do 03 März, 2005 12:49
Titel:
*grübel*überleg*
Ich seh nichts was dagegen spricht.

lg
Drantos
Fubini - Do 03 März, 2005 13:05
Titel:
Naja, die Sache ist doch klar.
Nur weil ein Charakter ignoriert wird, ist er doch nicht weg oder aehnliches.
Sobald er nicht mehr ignoriert wird, gelten wieder alle Symbole und SFen des Charakters.
Rukus77 - Do 03 März, 2005 13:07
Titel:
Es werd ja die Karten ignoriert und nicht die Symbole selbst, das heist zusammenschieben muss du deine Gang nur wenn du sie sonst auch zusammen schieben musst.
Ruwenzori - Do 03 März, 2005 13:48
Titel:
@Ladoik: ja, sollte so gehen.

@Rukus: das Ignorieren einer Karte ignoriert alle ihre Aspekte, also auch die Symbole. Man muß also zusammenschieben.
Edit: was ich zuerst schrieb, war Quark.
Mobbi - Do 03 März, 2005 14:08
Titel:
Wie sollte es denn sonst sein?
Revenge - Do 03 März, 2005 14:15
Titel:
Zitat:

jedenfalls müsste das doch so richtig sein oder!?

Ja, wieso nicht? Das Gang-"G" wird ja wieder beachtet.
Lucret - Do 03 März, 2005 14:41
Titel:
Zusammenschieben tue ich, wenn ich Karten lege. Noch nie hat mein Gegner meine Karten zusammengeschoben!

Wenn Mad nicht mehr aktiv ist, gilt alles so wie es auf den Karten steht.

Also kannst Du die Gang dann verlaengern.

Beste Gruesse,
Lucret
Revenge - Do 03 März, 2005 14:51
Titel:
Zitat:

Also kannst Du die Gang dann verlaengern.

Aber nicht, wenn er schon einen fremden Khind draufgelegt hat.
Lucret - Do 03 März, 2005 15:22
Titel:
Nicht die alte verlaengern, sondern dann die neue.
Sleepy - Do 03 März, 2005 15:35
Titel:
Moment, jetzt bin ich aber verwirrt: Seit wann muß man eine Gang zusammenschieben, sobald der Gegner eine Karte legt, die meine Symbole bzw. Karten mit Symbolen ignoriert?
Das Gang-Symbol bezieht sich doch nur auf das Auslegen. Wenn die Karten erstmal liegen, dann liegen sie - ob sie nun (teilweise) ignoriert werden, oder nicht...
Colin - Do 03 März, 2005 15:40
Titel:
Zitat:
Hat ein Spieler einen oder mehrere Charaktere der gleichen Gang in seinem vorherigen Zug ausgelegt und es liegen keine anderen aktiven Karten (Charaktere, die nicht zu dieser Gang gehören oder Verstärkungen) in seinem Kampfbereich aus, dann darf dieser Spieler zu Beginn der CHARAKTER-Phase seines folgenden Zuges einen oder mehrere Charaktere derselben Gang aus der Hand hinzulegen.


Bedingung ist also, dass in dem Moment in dem du die Gang erweitern willst, alle aktiven karten im Kampfbereich zu dieser einen Gang gehören müssen.

Und da das Gang Symbol auf dem Charakter nicht mehr ignoriert wird(und er somit zur gleichen gang gehört), darf man die Gang dann auch wieder erweitern
Lucret - Do 03 März, 2005 16:23
Titel:
Worueber wir reden:

-gang1 liegt
-mad mike
-ein Char von gang2 wird gelegt
-mad mike wird ueberdeckt
soweit die Frage.

Meine Antwort:
-jetzt kann ich gang2 weiterbauen

Oder habe ich die Frage falsch verstanden?

Beste Gruesse,
Lucret
erml - Do 03 März, 2005 16:36
Titel:
Darüber redet ihr, ja, so hab ichs verstanden.
Mein Senf dazu: Natürlich kann ich die 2.Gang erweitern. Ist aktiv und keine Karte des Gegners hindert mich daran.
Mike liegt ja auf dem Ablagestapel, oder sonst wo...

Edit: Mike liegt natürlich inaktiv im Kampfbereich.
LaBärd IV. - Do 03 März, 2005 17:58
Titel:
ist doch klar jetz, oder?
Ladoik - Do 03 März, 2005 18:41
Titel:
Sleepy hat folgendes geschrieben:
Moment, jetzt bin ich aber verwirrt: Seit wann muß man eine Gang zusammenschieben, sobald der Gegner eine Karte legt, die meine Symbole bzw. Karten mit Symbolen ignoriert?
Das Gang-Symbol bezieht sich doch nur auf das Auslegen. Wenn die Karten erstmal liegen, dann liegen sie - ob sie nun (teilweise) ignoriert werden, oder nicht...


Nicht sobald der Gegner die Karte legt aber wenn du in deine nächste Charakterphase kommst ohne gegen diese Karte etwas unternehmen zu können, dann mußt du zusammenschieben. Denn die Gangsymbole werden, mit den Karten zusammen, ignoriert, deshalb kann man die erste Gang nicht vortsetzen.

Ansosnten, ThX an alle, hatte ich mir ja eh schon gedacht, wollte das aber nochmal ansprechen Wink
Sleepy - Do 03 März, 2005 19:09
Titel:
Ne, das ist schon klar.

Dann ist's im ersten Post nur ungünstig formuliert. Du hattest schließlich geschrieben
Zitat:
Wenn ich eine Gang draußen liegen habe und der Gegner spielt Mad Mike "Deine Karten mit Symbolen werden ignoriert", muß ich die Gang ja zusammenschieben
und das suggeriert, daß man die Gang sofort zusammenschieben muß, sobald der Gegner Mad Mike spielt, was ja nicht der Fall ist...

Sorry für das Mißverständnis...
Ladoik - Fr 04 März, 2005 08:55
Titel:
Da muß ich mich wohl eher entschuldigen das ich das mißverständlich formuliert habe. Wink
Man setzte einfach zu leicht verraus das alle wissen wovon man da redet... geht zumindest mir schnell so.
Ruwenzori - Fr 04 März, 2005 10:20
Titel:
Das ist ja auch klar - Du weißt ja schließlich auch, wovon Du redest, und man soll die anderen ja nicht für dümmer halten, als man selber ist Smile

Es ist aber gerade bei Regeldiskussionen immer wieder erstaunlich, wie unterschiedlich eine konkrete Aussage interpretiert wird. Man liest halt sehr oft das, was man lesen will, sprich man ist in irgendeiner Weise voreingenommen. Darum ist es ja auch gut, wenn andere ihre Meinung dazugeben ...
Ladoik - Fr 04 März, 2005 10:27
Titel:
Hmm... ja daran könnte es natürlich auch liegen, das man einen Text einfach mißversteht weil man mit falschen erwartungen an das Thema herran geht.
Genau dieses Problem führt in anderen Foren auch oft zu streitereien die eigentlich vollkommen unnötig wären wenn alle nur neutral an die Texte der anderen herran gingen.

Fazit: egal worum es geht, ich muß halt doch immer bis ins Detail erklären was ich meine Wink
Sleepy - Fr 04 März, 2005 12:59
Titel:
Hmpf, mir ist schon klar, was die eigentliche Frage war, und mir ist schon klar, daß man die Karten nicht zusammenschieben muß, sobald der Gegner Mad Mike spielt.
Trotzdem war Ladoiks Formulierung halt etwas ungünstig.

Mir deswegen nun von Ruwenzori den Vorwurf gefallen zu lassen, ich würde hier einfach nur das lesen was ich will und absichtlich falsche Dinge irgendwo hineininterpretieren, ist etwas frech.
Und das ganze noch mit
Zitat:
Du [Ladoik] weißt ja schließlich auch, wovon Du redest, man soll die anderen ja nicht für dümmer halten, als man selber ist
zu verbinden, kommt dem Vorwurf der Dummheit gleich (auch wenn ein Smilie dahinter ist).

Ich weiß schon, warum ich so selten poste, wird evtl. der letzte Post von mir sein...
Mobbi - Fr 04 März, 2005 13:19
Titel:
@Sleepy
Lol, das ist gut! Wohl mit dem falschen Fuß aufgestanden? Wink
Ich glaube nicht, daß Ruwenzori Dich beleidigen wollte. Ich habe es eigentlich sogar gegenteilig aufgefasst, es war mehr eine kleine Frotzelei in Richtung Ladoik. Zudem erklärt er doch darunter, daß er es gut findet, wenn solche Ausführungen gemacht werden.
Ich hoffe auf jeden Fall sehr stark, daß Du noch weiterhin Beiträge schreibst, denn bisher habe ich Deine Posts immer gerne gelesen!
Gruß,
Mobbi.
Lucret - Fr 04 März, 2005 13:21
Titel:
@sleepy: Nicht mehr posten ist meines erachtens die falsche Strategie. Ich habe mich auch schon ueber einige Kommentare zu meinen posts geaergert, wenn ich sie unsachlich fand.

Nichtsdestotrotz ist die eigene Meinung deshalb voellig zurueckzuhalten nicht die beste Antwort.

Demokratie lebt davon, das moeglichst viele sagen, was sie denken, auch wenn Uneinigkeit ueber die einzuhaltenden Codizes besteht.

Man stellt leicht fest, was passiert, wenn dies immer weniger gegeben ist.

Sorry fuer das off topic.

Beste Gruesse,
Lucret
Ruwenzori - Fr 04 März, 2005 14:39
Titel:
Mobbi hat folgendes geschrieben:
Ich glaube nicht, daß Ruwenzori Dich beleidigen wollte. Ich habe es eigentlich sogar gegenteilig aufgefasst, es war mehr eine kleine Frotzelei in Richtung Ladoik. Zudem erklärt er doch darunter, daß er es gut findet, wenn solche Ausführungen gemacht werden.
Ich hoffe auf jeden Fall sehr stark, daß Du noch weiterhin Beiträge schreibst, denn bisher habe ich Deine Posts immer gerne gelesen!
Gruß,
Mobbi.

@Sleepy: ich kann mich Mobbis Worten nur anschließen. Es tut mir leid, wenn Du das Posting auf Dich bezogen hast und daraus die Aussage abgeleitet hast, Du seiest dumm.

Das habe ich weder gesagt noch beabsichtigt zu sagen.

Ich habe eine allgemeine Aussage getroffen (andernfalls ein @Username davorsteht), die sich darauf bezog, dass man beim Schreiben eines Beitrags oftmals der Meinung ist, alle müßten verstehen, was man damit ausdrücken will. Genau das ist de facto nicht der Fall. Im konkreten Beispiel hat sich Ladoik sicher genau überlegt, wie er es formuliert, damit sein Anliegen klar wird, und es ist trotzdem nicht vollständig gelungen. Die Frotzelei ging in der Tat in seine Richtung, da wir uns kennen und ich annehmen durfte, dass er den Spaß auch als solchen versteht.

Ruwi
Ladoik - Fr 04 März, 2005 15:12
Titel:
@Ruwi: Ich nehme alles was du sagst sehr ernst, gerade weil wir uns kennen *gg*.

@Söeepy: Ich glaube bei dem miteinander das wir hier im Forum so haben, da ist bisher keiner dabei gewesen der irgendwen irgendwie angreifen oder beleidigen wollte. Ich würde derzeit entsprechende Aüßerungen immer für einen Scherz halten und es somit unter umständen garnicht merken wenn mich wirklich wer angreifen wollte.
Ohne dir da jetzt zu nahe treten zu wollen Sleepy aber ich glaube du bist da ein wenig zu kritisch mit den Beiträgen... und das meine ich in keinsterweise irgendwie negativ, ich möchte nur das du hier genausoviel Spaß im Forum hast wie die anderen auch.
Sleepy - Fr 04 März, 2005 15:40
Titel:
Ok, ok, bin vielleicht wirklich mit dem falschen Fuß aufgestanden.

Nichtsdestotrotz, bei irgendwelchen Formulierungen, die sich auf die Allgemeinheit beziehen, so beziehe ich diese auch auf mich, da ich mich nunmal zur Allgemeinheit zähle - erstrecht, wenn Dinge, die ich sagte zu entsprechender Aussage führten.

Und es ist nunmal so, daß teilweise Neulinge in diesem Forum etwas von oben herab behandelt werden - ihr habt nunmal wesentlich mehr Spielerfahrung als Neulinge (wie ich es einer bin) - aber gerade bei Regelfragen braucht man keine Spielerfahrung, um die Regeln zu verstehen. Das einzige, was man braucht ist die Anleitung, und (was leider in der Anleitung fehlt) die Reihenfolge, in der die Regeln/Sonderfunktionen abgearbeitet werden (was ja hier im Forum zu finden ist) - alles andere folgt eigentlich daraus. (Ich muß meinen Hut vor Reiner Knizia ziehen, wie wasserdicht letztlich alles ist.) Die meisten Regelfragen hier entstehen doch aus Mißverständnissen.

Insofern finde ich es eben teilweise ziemlich anmaßend, wie Neulinge hier behandelt werden. Ruwenzoris Beitrag brachte da bei mir nur das Faß zum überlaufen.

@Lucret: Im Gegensatz zur staatlichen Demokratie geht es hier um ein Spiel - und wenn es mir keinen Spaß mehr macht, in diesem Forum Beiträge zu schreiben, dann lasse ich es - da hat keiner einen Schaden von.

Naja, ich trinke jetzt erstmal einen Tee...

P.S.: Sorry, daß ich diesen Thread nun völlig ins Off-Topic gekehrt habe...
Ruwenzori - Fr 04 März, 2005 15:58
Titel:
Hm, ich habe noch nichts von der von Dir beobachteten Geisteshaltung gegenüber Neulingen bemerkt. Ganz im Gegenteil, Neulingen wird umgehend, freundlich und kompetent geholfen. Meine Meinung dazu.

In anderen Foren ist das nicht immer so gut wie hier.

Und ich finde es sehr wichtig, über die verschiedenen Arten der Wahrnehmung zu reden. Das ist keinesfalls OT.
Ladoik - Fr 04 März, 2005 16:08
Titel:
Also ich kann mich da Ruwi nur anschließen. Ich habe bisher auch nichts davon bemekt das Neulinge von oben herrab behandelt werden.
Das einzige wo auch aus meiner Sicht hin und wieder ein wenig voreilig etwas unfreundlicher geschrieben wurde, war wenn Neulinge zuviel Spam verursachten.
Aber selbst Bärd hat, nachdem er ordentlich einen auf den Deckel bekommen hat, gut Fuß gefasst. (Sorry Bärd wenn ich jetzt ausschließlich dich als Beispiel herranziehe, nix gegen dich Wink aber ich bin sicher das verstehst du schon)
Wenn du das so empfindest, sollte man in der Tat darüber reden, denn das wäre schade wenn neue Mitglieder abgschreckt würden weil sie von den "alteingesessenen" verschreckt werden.

OT wird das hier zwar schon, aber ich halte diese Aussprache für wichtig, vieleicht kann ja ein Mod den Thread mal Teilen!?
LaBärd IV. - Fr 04 März, 2005 17:32
Titel:
Ladoik hat folgendes geschrieben:
Also ich kann mich da Ruwi nur anschließen. Ich habe bisher auch nichts davon bemekt das Neulinge von oben herrab behandelt werden.
Das einzige wo auch aus meiner Sicht hin und wieder ein wenig voreilig etwas unfreundlicher geschrieben wurde, war wenn Neulinge zuviel Spam verursachten.
Aber selbst Bärd hat, nachdem er ordentlich einen auf den Deckel bekommen hat, gut Fuß gefasst. (Sorry Bärd wenn ich jetzt ausschließlich dich als Beispiel herranziehe, nix gegen dich Wink aber ich bin sicher das verstehst du schon)


Ja, also zum Thema Neulinge abschrecken:
Ich hab das nie so empfunden. Ich bin hier reingekommen und dachte: "Oh, was für obercracks mit wasweisichwieviel Beiträgen!" und hatte schon angst, dass ich mit Fragen, die vielleicht an sich total klar waren, nerven würde, und dementsprechend unfeundlich behandelt würde.
Aber davon war nix zu sehen. Die meisten suchen bei schon x-mal besprochenen Fragen den Thread, geben den link dazu und gut ist. Ich finde nicht, dass hier irgendjemand von oben herab behandelt wird.
Einzige Ausnahme ist mMn zur Zeit Erdenmensch, das muss ich jetz einfach mal loswerden.
Er ist neu und manche fühlen sich schon genervt von ihm. Klar, er formuliert teilweise seltsame posts, aber auch Goshar zB (sorry Wink ) haut oftmals viele Rechtschreibfehler in Posts rein, und jeder verzettelt sich mal mit Kartennamen und so...
Ich denke aber im großen und Ganzen, dass jedem hier bisher eine Chance (und auch mir) gegeben wurde. Mir war damals (wie das klingt Rolling Eyes ) sofort klar, dass das, was ich gemacht hab, totaler mist war. Deshalb hab ichs gelassen. Aber normalerweise ist hier eine total lockere Atmosphäre, wenn man die Leute mal bisschen kennt, weiß man auch, wie sie's meinen...

@ladoik: kein prop Very Happy
Dass ich dir gleich eingefallen bin, liegt ja nahe Wink
Mobbi - Fr 04 März, 2005 23:40
Titel:
Wie, was? "Neulinge" werden oben herab behandelt? Ich mag die sogenannten Neulinge sehr gerne. Very Happy Wenn Fragen gestellt werden, gibt es all jenen, die antworten, ja auch ein gutes Gefühl. So haben alle was davon. Hier wird mal ab und zu auch mal jemand auf den Arm genommen, das ist (zumindest von meiner Seite) aber niemals böse gemeint.
Natürlich gibt es auch mal Situationen, da muß man es mal (verbal) krachen lassen. Das ist auch in Ordnung, wenn eine gewisse Umgangsform gewahrt wird. Und das war,da bin ich mir ziemlich sicher, bisher hier im Forum immer so. Also, einfach 'ne Runde Death Metal hören und der Frust ist weg! Wink

@Bärd
Lol, das klang ja lustig, was Du geschrieben hast! "Der Geläuterte auf seinem Weg zum Glück" "Was ich damals tat, war Mist" "Die zweite Chance"
Wenn das mal keine tollen Titel für die nächsten Schmalzromane sind! Very Happy

Gruß,
Mobbi.
Revenge - Sa 05 März, 2005 01:04
Titel:
Oder: "Die düstere Vergangenheit des Bärd'04" - bald in allen Buchhandlungen! Very Happy

Nee, jetzt im Ernst: Mit 43 Tagen bin ich hier auch nicht gerade ein alter Stamm-Hase (ungeachtet meiner ganzen Beiträge... *räusper*), aber ich hab mich noch nie irgendwie schlecht und "von oben herab" behandelt gefühlt. Vom ersten Tag an hab ich das Klima hier im Forum als sehr positiv empfunden - was für ein Forum mit so vielen Usern gar nicht selbstverständlich ist. Ab und zu mal gibt es hier und da ein paar Torten-ins-Gesicht-Würfe, aber das ist eher lustig und nie wirklich böse gemeint. Und es ist hier auch nicht peinlich, irgendwelche "dummen" Fragen zu stellen; selbst bei den Totalabschüssen kommen immer irgendwelche Mitglieder mit guten Ratschlägen und Erklärungen daher. Die paar ironischen Bemerkungen haben mich nie gestört, zumal ich sie ja auch nie als wirklich schlimm angesehen hab. Positiv ist auch, dass User, die sich mal miteinander verkracht haben, sich bemühen, die Angelegenheit wieder ins Lot zu bringen. So muss die Stimmung im Forum nicht darunter leiden. Ein Forum ist da, um sich auf einem gewissen Umgangsniveau auszutauschen und das klappt bei uns imhoo wirklich gut. Smile
diggido - Sa 05 März, 2005 14:09
Titel:
..Bärd'04.. hat folgendes geschrieben:
...Einzige Ausnahme ist mMn zur Zeit Erdenmensch, das muss ich jetz einfach mal loswerden.
Er ist neu und manche fühlen sich schon genervt von ihm. Klar, er formuliert teilweise seltsame posts, aber auch Goshar zB (sorry Wink ) haut oftmals viele Rechtschreibfehler in Posts rein, und jeder verzettelt sich mal mit Kartennamen und so...

Klar züchtet unser lieber Goshar massenweise Rechtschreibfehler in seinen Posts heran, in denen ich ABER bisher IMMER einen Sinn erkennen und die man schlicht und einfach VERSTEHEN konnte (trotz "kleineren" Fehlern Wink @ Goshar). Das ist der große Unterschied.

P.s.: Ich will auf keinen Fall dem Erdmenschen zu nahe treten. Den Gedanken, ich wolle ihn hiermit öffentlich an den Pranger stellen, könnt ihr somit gleich mal verwerfen. Aber seine Posts (zumindest die, die ich bis jetzt gelesen hab) machen eben teilweise wenig Sinn.
LaBärd IV. - Sa 05 März, 2005 16:14
Titel:
@diggido:
Ja klar, du hast schon Recht, bei Goshar weiß man, woran man ist Wink
Und artikulieren muss man sich schließlich in allen Foren gescheit, denn außer der schrift hat man ja nur noch die Smileys. Keine Gestik, Mimik (dafür die Mimix Very Happy )...
Deshalb sollte man klar schreiben, was man meint, und selbst dabei gibts noch oft genug missverständnisse Wink
Sleepy - Mi 09 März, 2005 14:46
Titel:
Um das (eigentlich nicht zum Thread gehörige) Thema abzuschließen:
Hab mich nun beruhigt, und werde auch weiterhin hier posten - insgesamt ist dies ja nun wirklich ein sehr nettes Forum, das kann man ja nun wirklich nicht anders sagen.

Mich bringt es nur manchmal auf die Palme, wenn Leute zwischen den Zeilen (vielleicht auch unbeabsichtigt) Aussagen machen, die indirekt als Beleidigung aufgefasst werden können. Da hab ich lieber die Faust im Gesicht als irgendwelche indirekten Andeutungen.

Ich bin mir durchaus bewust darüber, daß hier niemand mich beleidigen wollte.
--- schnipp ---
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