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Allgemeiner Deckbau - Deckbau für Einsteiger

Dummy - So 03 Apr, 2005 20:03
Titel: Deckbau für Einsteiger

Moin Leute!

Wie würdet ihr ein paar Threads zum Thema "Deckbau für Einsteiger" finden, bzw würdet ihr mithelfen? Trumpet hatte mit sowas ja schon bei den Vulca angefangen. Ich denke nämlich, dass es gerade Anfänger, die in der Liga spielen wollen mit den Inquisitoren sehr schwer haben, da sie sich nicht nur auf die I wie die meisten hier, sondern auch auf den normalen Deckbau einstellen müssen. Man könnte dann ja zu jedem Volk ein bisschen was zur Spielweise schreiben, dazu noch nützliche Karten auflisten + ein paar Decks, die auch noch mit den I zu erweitern sind. Also, was haltet ihr von der Idee?

trumpetfish - So 03 Apr, 2005 21:41
Titel:

Find ich gut. Wobei wir mit den Iquis ja alle noch Anfänger sind Wink

Aber zu Flit und Vulca (gibts ja schon, aber nicht mit Inquis) könnte ich sicher was schreiben.

Gruss, trumpetfish

Rukus77 - Mo 04 Apr, 2005 08:44
Titel:

Der Mir egal, war ich, denn ich bin der Meinung, mann/frau lernt am bessten wenn man Spielt, und jeder spielt anders, und gerade das macht das spiel ja aus. Und nicht jeder kommt mit jeder Strategie zurecht, jeder hat doch eine weg der ihm am Besten lieg und den muss er selbst finden, das wie ist seine sache ...

FoxOTRox - Mo 04 Apr, 2005 12:01
Titel:

In Sachen Hoax wäre ich sofort dabei.
Besonders wichtig erscheint mir bei besonderen Völkern doch die Tatsache mit welchem Tempo man sie ausspielt oder ob häufige Rückzüge nicht den Grundgedanken eines Decks zerstören und es unspielbar machen, während andere dies fröhlich zelebrieren.
Ich kann diese Woche ja mal ein paar Grundgedanken verfassen und am Wochenende vorlegen.

Cmdr Raycoo - Mo 04 Apr, 2005 12:58
Titel:

Ich fände es super, da ich nicht sooo viel Zeit habe mich damit zu beschäftigen..also warte ich mal ab, was da so kommt!

Mobbi - Mo 04 Apr, 2005 13:19
Titel:

Prinzipiell ist das eine gute Idee, finde ich.
Die Frage ist, ob echte Einsteiger wirklich davon profitieren? Ich sehe schon die Situation vor mir, dass einer seine Deckbau-Strategie fuer Anfaenger vorstellt und 5 Leute anfangen, daran rumzukritisieren (ich bin mit Sicherheit einer der 5 Wink

). Wilde Diskussionen werden entstehen, so dass am Ende der "Einsteiger", fuer welchen das ja eigentlich gedacht ist, nicht mehr durchblicken wird. Das ist jetzt natuerlich Schwarzseherei und muss nicht so kommen, moeglich ist es aber durchaus.
Vielleicht sollte es nicht unter dem Titel "Deckbau fuer Einsteiger" laufen, sondern einfach eine allgemeine Diskussion im Strategieforum darstellen.
Man koennte doch fuer die einzelnen Voelker so etwas wie einen Schnelleinstieg bieten (ueber welchen auch wieder diskutiert wird). Erst mal eine allgemeine Form vorstellen (wie Trumpetfish es im Vulca-Beireich tat) und anhand dieser Form ein Beispieldeck platzieren. Darueber kann dann natuerlich diskutiert werden, gleichzeitig koennen Einsteiger das Deck einfach mal bauen (ohne die folgende Diskussion zu durchdenken), ein wenig testen und danach vielleicht ueber das Lesen der Diskussion bestimmte Dinge selbst erkennen und lernen.

Gruss,
Mobbi.

FoxOTRox - Mo 04 Apr, 2005 13:55
Titel:

Für's erste wäre eine Art Völkeranalyse nützlich, die sich gezielt mit den Stärken und Schwächen eines jeden Volkes beschäftigt, notfalls auch über Kartenstatistiken (wieviele Mond im AA/Char/Unterstützungs/Verstärkungs-Bereich? Wieviel Karten in jedem Bereich, Schwerpunkt der SF, Feuer/Erde usw.).
Aufgrund dieser Erkenntnisse ist es nicht nur für Einsteiger bestimmt leichter nachzuvollziehen, warum man gerade in bestimmten Bereichen verbessert.

Revenge - Mo 04 Apr, 2005 14:18
Titel:

Oder wir empfehlen jedem sich den Deckbuilder runterzuladen (-> Statistik) und sich die Karten in Ruhe mal anzuschauen und bischen zu spielen... Anschließend kann er ja mal in die Rubrik "Strategien der [X]" reinschauen und gut is.

Finduilas - Mo 04 Apr, 2005 14:30
Titel:

Sicher ist es toll, wenn man Ratschläge und Anleitungen für den Deckbau bekommt. Aber jeder hat andere Vorlieben und Strategien. Durch vieles Spielen mit verschiedenen Kombis kommt man glaube ich auch ganz gut drauf wie man ein gutes Deck zusammenbaut. Mit den Diskussionen über die Strategien lernt man sicher auch einiges.

Dummy - Mo 04 Apr, 2005 15:28
Titel:

@ Mobbi: Ich meinte mit "Deckbau für Einsteiger" das, was du als Schnelleinstieg beschrieben hast, natürlich soll auch noch eine Übersicht bleiben.

Zu den Völkern:
Mit FoxOTRox hätten wir dann ja schon jemanden für die Hoax, ich übernehme gerne die Khind und falls sich niemand findet die Mimix. Für Flit und Vulca gibt es dies ja zum Teil schon, wer würde das erweitern? Dann bräuchten wir nur noch jemanden für die Terrah (oder traut sich jemand die Pillar zu?).

Zu den Einwänden:
Es ist klar, dass jeder seine eigenen Vorlieben hat und auch nicht mit jedem Deck spielen kann. Es soll ja auch nur ein Überblick verschafft werden. Ich kenne zum Beispiel einige Leute, die vom Standardspiel begeistert sind, aber einfach keinen Spielpartner haben. Dann ist die Liga aber ideal. Nur schlecht, wenn die fast sofort gewinnt und man wenig Zeit zum Üben hat? Relativ viel Frust und vielleicht auch ein Ausstieg aus der Liga, da soll diese Hilfe einen einfach nur schneller reinbringen, den Rest muss jeder selbst machen.

Mobbi - Mo 04 Apr, 2005 15:33
Titel:

Es geht schon um Decks mit Inquisitoren, oder?
Muss man dann zwei Ansaetze aufstellen, fuer jeden Inquisitor einen?
Wuerde mich prinzipiell bereit erklaeren ein wenig zu den Terrah zu schreiben, falls kein anderer will.

Gruss,
Mobbi.

Dummy - Mo 04 Apr, 2005 16:01
Titel:

Ob mit I oder ohne sollte man dem einzelnen selber überlassen, denke ich. 2-3 Standarddecks und dann entweder Vorschläge für ein I-Deck oder sofort ein ganzes. Alle einverstanden so?

wurzelkopf - Di 05 Apr, 2005 15:05
Titel:

ich finde das ist eine großartige idee. notworthy

erfahrene spieler könnten ja berichte darüber schreiben, wie sie ihre decks inetwa bauen. ich glaube, dass würde vielen einsteigern helfen.

FoxOTRox - Di 05 Apr, 2005 15:40
Titel:

Ich setze mich demnächst mal näher mit den Pillar auseinander, früheste Ergebnisse sind aber erst in zwei Wochen zu erwarten, so lange brauch ich mindestens um sie intensiv durchzukauen.

Muenchnermaxl - Di 05 Apr, 2005 16:13
Titel:

Ich würde einfach vorschlagen dass man pro Volk zwei Threads aufmacht.
In dem einen stellt einer seine Taktiken vor und alle anderen können diskutieren. Und dann fasst irgedwer (entweder der Verfasser der Taktiken oder einer der gerade zu viel Zeit hat Smile

) nach sagen wir 1 oder 2 Wochen alles diskutierte zusammen und eröffnet einen offizielen Thread zum Beispiel unter der Rubrik Deckbau o.ä. indem dann nicht diskutiert wird, sondern nur ein Thread mit den puren zusammengetragenen Taktiken steht. Oder besser gesagt den verschiedenen Möglichkeiten ein Deck zu bauen, die sich bei uns bewährt haben.

So findet jeder Neuling gleich die wichtigsten Infos kann aber wenn er mehr Infos will die Entwicklung im Diskussionsthread nachverfolgen....

Was haltet ihr davon?

LaBärd IV. - Di 05 Apr, 2005 18:19
Titel:

@maxl: das ganze gehört dann nur noch verlinkt, dann passt das schon Wink

FoxOTRox - Mi 06 Apr, 2005 08:09
Titel:

@maxl

Dummy hat ja jetzt den ersten Strategie-Thread bei den Mimix errichtet, ich hielt es im Gegensatz zu dir ehrlich gesagt für eine bessere Idee einen weiteren Thread zu errichten, in dem über die dort veröffentlichten Ansichten diskutiert werden kann, ohne dass der Strategie-Berich für Einsteiger unübersichtlich wird.

Vor allem da viele Themen direkt aufeinander aufbauen werden, Gedanken des Vorschreibers direkt weiterspinnen und so eine gewisse Linearität mit sich bringen, empfände ich jegliches Dazwischengerede fehl am Platze und würde den Frischling nur Verwirren.
Wenn er nach dem Lesen eines Strategie-Threads immer noch das Gefühl hat in einigen Punkten unsicher zu sein, kann er sich ja in den Diskussionen ein besseres Bild davon machen.

Aus den Diskussionen selbst können ja Ideen für den Strategie-Thread entstehen, die man dann bequem mit der Edit-Funktion einbauen kann.

Ruwenzori - Mi 06 Apr, 2005 09:09
Titel:

Das sehe ich genauso wie FoxOTrox.

Muenchnermaxl - Mi 06 Apr, 2005 14:39
Titel:

FoxOTRox hat folgendes geschrieben:

@maxl

ich hielt es im Gegensatz zu dir ehrlich gesagt für eine bessere Idee einen weiteren Thread zu errichten, in dem über die dort veröffentlichten Ansichten diskutiert werden kann, ohne dass der Strategie-Berich für Einsteiger unübersichtlich wird.

Aber genau das habe ich doch gesagt. Ein Thread mit Diskussion und einen mit reinen Infos. Mein Ansatz unterscheidet sich lediglich darin von eurem, dass ich gemeint habe wir sollten ersteinmal in einem Thread diskutieren und erst nach 2 Wochen den Info Thread aufmachen.
Quasi zwei arbeitsschritte hintereinander und nicht gleichzeitig!

Aber ganz nebenbei. @Dummy + FoxOTRrox: was bei den Mimix jetzt schon dasteht ist ziemlich gut. Großes Lob!!!!!

FoxOTRox - Mi 06 Apr, 2005 15:44
Titel:

Naja, gerade dieses Hintereinander hätte doch vieles verkompliziert, da man die ganzen Infos erst einmal herausfiltern muss. Dann ist das Geschrei groß, dass die eine Info wichtiger/korrekter sei als die andere usw. usf.
Im Endeffekt ist es ja egal, ich denke niemand wird sich an dieser Form der Arbeitsaufteilung stören

Danke für das Lob!

Muenchnermaxl - Mi 06 Apr, 2005 19:32
Titel:

Ich störe mich ja auch nicht dran. War nur eine Idee von mir! Ich bin ja auch offen für Kritik Wink

Ich bin gespannt wie sich die Geschichte entwickelt. Denke aber das kommt bei den neuen im Forum gut an!

trumpetfish - Do 07 Apr, 2005 17:31
Titel:

Ich hatte weiter oben angeboten, zu den Flit was zu schreiben und zu Vulca meinen "Vulcadeckbau für Einsteiger" zu aktualisieren, schaffe das aber momentan aus Zeitgründen nicht. Also falls sich wer anders an den Flit und Vulca versuchen will, herzlich gerne.

Gruss, trumpetfish

Furio - Fr 08 Apr, 2005 17:25
Titel:

Hi,
ich fände es ganz gut wenn die "erfahreneren Spieler" den Anfängern ein paar Tipps geben würden. Ich habe bisher nur das Kartenspiel gespielt und kenne noch gar nicht alle Decks. Die Pillar und die Inquisitoren sind mir völlig fremd. Somit fände ich es sehr hilfreich, wenn ich ein paar Tipps bekommen würde, welche Karten beim Bau eines guten Decks dienlich sein könnten.
Ich bin gerade dabei mir die mir neuen Karten anzusehen, aber das dauert natürlich seine Zeit.
Trumpetfish hat schon recht, Spielen ist dabei bestimmt sehr hilfreich. Aber irgendwann muß man ja anfangen ein Deck selber zu bauen und dann läuft man ins offene Messer. Confused

Dummy - Fr 08 Apr, 2005 17:50
Titel:

Bestimmte Karten zu nennen ist relativ schwer, da es immer auf deine Deckrichtung ankommt. Ich werde in nächster Zeit den Mimix und Khind-Bereich erweitern, aber wenn du mir sagst, was für ein Volk du spielen willst, kann ich dir vielleicht helfen.

Nidane - Sa 09 Apr, 2005 03:05
Titel:

Als Neuling sag ich mal Danke für eure Bemühungen Smile

Christ - Sa 09 Apr, 2005 09:32
Titel:

Die Idee grundlegende Taktiken zusammenzufassen ist nicht schlecht. Aber wie man die einzelnen Völker spielt erfährt man immer am Besten durch harte Lektionen im offenen Kampf.
Ich kommentiere meine eingestellten Decks auch immer mit Taktikhilfen. Aber das einzige was nutzt ist spielen, spielen und nochmal spielen.

Bashdin - Mo 11 Apr, 2005 20:50
Titel:

Ich fin die Idee prima, aber läuft man da nicht Gefahr, dass dann jeder genau diese Strategien benutzt?

Bashdin

trumpetfish - Mo 11 Apr, 2005 21:07
Titel:

Oder eine neue entwicklet, nachdem er feststellt, dass er mit dieser Strategie dauernd verliert, weil sie schon zu bekannt ist...
Oder seine eigene Spielweise eines bestimmten Decktyps entwickelt und diese immer mehr verfeinert...
Oder...

Gruss, trumpetfish

Ruwenzori - Mo 11 Apr, 2005 22:11
Titel:

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

Oder...

Gruss, trumpetfish

Ja? Wir hören ...

Magnifying glass

Bashdin - Di 12 Apr, 2005 06:14
Titel:

Zitat:

Hab ja nur gefragt... scratch

Mobbi - Di 12 Apr, 2005 10:01
Titel:

Fragen kostet nichts! Very Happy

Es steht ja nirgendwo, dass dies die ultimativen Decks seien. Das Ganze soll mehr oder weniger als Einfuehrung fuer Neulinge dienen, die einerseits vielleicht noch gar nicht wissen, wie man den Deckbau anpackt, oder andererseits sich nicht zutrauen, ein vernuenftiges Deck zu bauen. Das stellt sozusagen einen Leitfaden dar. Dass sich die Decks irgendwann dann alle aehneln, diese Gefahr wird deshalb nicht bestehen, weil es einfach, selbst mit Leitfaden, viel zu viele Moeglichkeiten und Kombinationen gibt, die die Decks voellig unterschiedlich machen.

Gruss,
Mobbi.

trumpetfish - Di 12 Apr, 2005 17:31
Titel:

Bashdin hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Hab ja nur gefragt... scratch

Hab ja nur geantwortet... Wink

Aber Mobbis Antwort war sicher weniger provokativ missverstehbar und daher besser. Ich wollte mehr oder weniger dasselbe sagen. Sorry, wenn es falsch ruebergekommen ist.

Gruss, trumpetfish

Marcel - Mi 21 Dez, 2005 22:36
Titel:

Ich fänd es echt super wenn es hier irgendjemanden gäbe, der an Einsteiger hilfreiche Tipps zum Deckbau geben könnte.
Ich hab nämlich auch mal ein eigenes Deck kreiert, aber irgendwie war das so schlecht, dass ich sogar gegen jemanden verloren habe, der die Regeln gar nicht so genau kannte. Embarassed

Ruwenzori - Mi 21 Dez, 2005 23:50
Titel:

Es gibt inzwischen die Blue-Moon-Wiki, zu erreichen von der Einstiegsseite aus. Darin sind auch bereits einige nützliche Tipps zum Deckbau zu finden.

Dummy - Do 22 Dez, 2005 00:16
Titel:

@ Marcel: Hast du schon in die zahlreichen Deckbau für Anfänger Threads reingeguckt? Da steht so einiges drin, ansonsten wie schon von Ruwi gesagt in der Wiki und falls dann noch Fragen übrig bleiben, poste dein Deck einfach mal.

Kasperl - Do 22 Dez, 2005 10:45
Titel:

Deckbau für Einsteiger bringtmMn nichts. Ob Decks funktionieren kann man an nicht daran sehen, wenn es jm hier reinpostet. Es gibt Decks die sehr schwach scheinen und trotzdem gewinnt man. (Siehe Flit Deck des EM-Meisters? EM-zweiten? Weiß ich nich so genau.)
Natürlich kann man allgemeine Tipps zum Deckbau geben oder spezifisch auf bestimmte Völker, aber mehr auch nicht.

kilrah - Do 22 Dez, 2005 11:51
Titel:

Kasperl hat folgendes geschrieben:

Es gibt Decks die sehr schwach scheinen und trotzdem gewinnt man. (Siehe Flit Deck des EM-Meisters? EM-zweiten? Weiß ich nich so genau.)

Dritter wurd ich leider nur mit dem Deck...

Marcel - Do 22 Dez, 2005 11:57
Titel:

@Dummy:
Danke für den Tipp, ich werde mal reinschauen.

Kasperl - Do 22 Dez, 2005 12:15
Titel:

Zitat:

Dritter wurd ich leider nur mit dem Deck...

Du bist der EM-Dritte? Nich schlecht. Die meisten die bei der Europa Meisterschaft teilgenommen haben kommen aus Deutschland oder täusche ich mich da?

Nemessis - Do 22 Dez, 2005 15:14
Titel:

Deckbauhilfe würd ich genial finden, weil ich auf dem Gebiet noch ein totaler mega hyper super Anfängernoob bin Embarassed

.
Freu mich schon auf dementsprechende Threads!! Drool

Kabarakh - Do 22 Dez, 2005 15:34
Titel:

*hust* in jedem strategiebereich gibt es einen solchen thread, mussu nur schauen

kilrah - Fr 23 Dez, 2005 11:48
Titel:

Kasperl hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Dritter wurd ich leider nur mit dem Deck...

Du bist der EM-Dritte? Nich schlecht. Die meisten die bei der Europa Meisterschaft teilgenommen haben kommen aus Deutschland oder täusche ich mich da?

Es gab 2 Österreicher (spielende, Orgas zählen da nicht) und einen Italiener - das wars dann auch schon. Italien hatte übrigens das beste Länderergebnis...

Kasperl - Fr 23 Dez, 2005 14:49
Titel:

Danke für die Infos. Is aber ein bisschen wunderlich, dass so viele Deutsche vertreten sond. Liegt warscheinlich daran, dass Kosmos ihren Sitz in Deutschland hat.

Flojoe - Do 26 Jan, 2006 07:42
Titel:

ich seh dasauch so das esfür anfänger ziemlich schwierig sein könnte sich mit den Diskussionen hier anzufreunden

Widukind - Do 26 Jan, 2006 09:46
Titel:

Koennte man die "Einsteigerthreads" in den Voelkerforen nicht einfach pinnen?

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