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Strategien der Hoax - Hoax - Schmiepfote Unterstüzungsflut
Ladoik - Do 19 Mai, 2005 15:16
Titel: Hoax - Schmiepfote Unterstüzungsflut
So, nu mein erstes Inquisitoren Hoax Deck.

ANFÜHRER: Xelethotiras (Hoax)
30 Karten / 10 Monde
INQUISITOR: Schmierpfote
+10 Karten / +15 Monde

ANFÜHRERAKTION (5)
Hoax (27): Sammle neue Anhänger (H)
Hoax (28): Banne den Gegner (H)
Hoax (29): Entfache den Gedankensturm (H)
Khind (30): Öffne die Wundertüte des Lebens (K)
Vulca (30): Beschwöre die Feuersbrunst (V)

CHARAKTER (18)
Flit (01): Geschwaderführer Säbelfeder (F)
Flit (03): Rottenführer Kralle (F)
Flit (07): Zirper (F)
Flit (14): Stolzhaupt Phönix (F)
Hoax (01): Wogarathoras der Düstere (H)
Hoax (02): Athradysas der Suchende (H)
Hoax (05): Ciklarethas der Mürrische (H)
Hoax (10): Redamikanas der Kartograph (H)
Hoax (11): Bethenitana die Erzählerin (H)
Hoax (12): Demegodas der Kauz (H)
Hoax (13): Thirkomedas der Heitere (H)
Hoax (14): Genathones der Blinde (H)
Hoax (15): Ketharkopas der Astronom (K)
Hoax (17): Sarogakanas der Uralte (H)
Mimix (15): Hüterin des Einhorns (P)
Mimix (19): Schamane der künftigen Heldentaten (M)
Mutant (105): Var-dis-Nar (H)
Vulca (09): Kratar (V)

EINFLUSS (3)
Infl (601): Thurus (X1)
Infl (602): Tronknor (X1)
Infl (604): Piplox (X1)

UNTERSTÜTZUNG (12)
Hoax (20): Buch der Weisheit (H)
Hoax (21): Kriegsmaschine der Angst (H)
Hoax (22): Schleuder der Verwirrung (H)
Hoax (23): Pulsierende Schockwelle (M)
Hoax (24): Zielsuchende Geschosse (H)
Hoax (25): Trickreicher Stärkedoppler (H)
Hoax (26): Tückischer Gedankenblocker (H)
Khind (27): Lachgas (K)
Mimix (27): Bedrohlicher Kriegstanz (M)
Pillar (28): Riesenfalter Abendrot (P)
Vulca (24): Feuerzauber (V)
Vulca (25): Hitzeschleier (P)

VERSTÄRKUNG (2)
Hoax (18): Undurchdringliche Rüstung (H)
Hoax (19): Kämpfender Bumerang (H)

Anzahl Karten: 40
Anzahl Monde: 25


Ich hoffe ich komme da mit den Charakteren aus, dafür habe ich extra drei WA Chars drin.
Was meint ihr, könnte man noch etwas verbessern? Wenn ja habt ihr Vorschläge?
Stoertebeker - Fr 20 Mai, 2005 00:20
Titel:
1500 Posts, und dann so´n Deck! Da ist doch absolut kei Card-flow drin, und das in einem Schmierpfoten-Deck! SnA und der Astronom als Carddrawer, keine Controller, wie soll denn das funktionieren? Falsche Helden, aber Zirper UND Lachgas als Zeichen der Feigheit. Unterstützungsflut is´ ne gute Idee, aber wie willst Du das ganze Gerümpel auf den Tisch bringen, ohne zu mogeln?

OK, ich weiß, das das Gotteslästerung ist, aber SO ein Deck ist ´ne Beleidigung für die Hoax!
Ladoik - Fr 20 Mai, 2005 00:45
Titel:
1500 postings sagen nix über die Spielpraxis, da habe ich mit den Hoax nämlich nicht soviel. In der Regel spiele ich Khind und Flit.
Darum frage ich ja um Hilfe Wink
Zirper und Lachgas haben nix mit Feigehit zu tun sondern damit das ich gerne dem Gegner seine Strategieen Kaputt machen. Bei den Khind und Flit funzt das auch immer prima, aber die Spielen sich natürlich auch ganz anders Wink
Ich habe schon ein 30 Karten Deck das die gleiche Strategie verfolgt, da komme ich auch ganz gut ohne Deck Controlle aus.
Mit 40 Karten Hoax Decks habe ich noch null Erfahrung.
Auf den Tisch bekomme ich die Karten auch ohne zu mogeln, dafür habe ich in verzwickten Situationen die Schild Charaktere. Ertränke den Wiederstand und die Feuersprunst können auch helfen.
Ich hoffe eigentlich das der Card Flow dadurch kommt das ich im Prinziep ja fast jede Runde ne Unterstüzung raus legen muß.

Zitat:
Falsche Helden, aber Zirper UND Lachgas als Zeichen der Feigheit. Unterstützungsflut is´ ne gute Idee, aber wie willst Du das ganze Gerümpel auf den Tisch bringen, ohne zu mogeln?

Das hättest du auch ein wenig netter ausdrücken können Wink
Und wenig hilfreich ist so ne Aussage auch noch. Welche Helden sind in deinen AUgen Falsch, was meinst du könnte man in dem Deck besser machen? Nur Sagen das Deck ist mist kann ja jeder. Wink
Stoertebeker - Fr 20 Mai, 2005 17:28
Titel:
Mit Schmierpfote habe ich die Erfahrung gemacht, das ich ohne Deck-Controll meist mit rund 20 Karten im Nachziehstapel verliere. Daher lasse ich das auch meistens.
Du hast keine wirklich starken Erd-Helden reingenommen, nur ein 4er, und im Unterstützungsbereich nur den Falter. Dafür hast Du aber insgesamt sechs U´s mit nur Text, die helfen nicht, auf Werte zu kommen. Man kann sie aber alle gleichzeitig auf die Hand bekommen, glaub mir, das geht!
Silento Sol verstehe ich auch nicht so ganz, wenn dafür die Undurchdringliche Rüstung draußen bleibt. Zwar kannst Du zu Silento Sol immer noch ´ne U legen, aber die Rüstung passt doch einfach hervorragend zu den SF der Hoax, z.B. zu Thirkomedeas oder Bethenitana. Dafür würde ich keinen Mond ausgeben. Das Mimix-Trio mit den vielen Dreiern finde ich auch unpassend, du brauchst noch ein paar Char´s mit höheren Werten, da gibt’s was gratis bei den Vulca oder Pillar mit 4er-Werten. Das Bewahrerinnen-Paar wäre eine Überlegung wert, die Bewahrerin des Lichts würde ich immer nehmen.
Außerdem noch ein bis zwei Schamanen, und vielleicht noch ´ne AA von den Khind oder den Mimix, und die AdF dazu. Ansonsten wirst Du für einen brauchbaren Kartenlauf das Glück für ´ne ganze Woche aufbrauchen.
YoTcA - Fr 20 Mai, 2005 17:58
Titel:
Also ich hatte genau die gleiche Idee (also mit den Us) aber ich hab mcih auf die mit Werten beschränkt und mehr chars rein, weil ich bei meiner Version mit 30 Karten manchmal Probleme hatte. Außerdem würde ich dir empfehlen min1 Inq rein zu tun und dafür eine andre Karte raus zu tun. Ich mein der Char kiler is immer geil.
Ich glaub, dass du sehr schnell merken wirst, dass dir einfach die Chars fehlen, weil du die ganze Zeit karten abwerfen musst. Klar kann man jede Runde ne U auslegen, aber nur, wenn man davor einen Char spielt. Du könntest au mehr Flit rein tun, aber des is eignetilch meine Taktik Wink.
Ladoik - Fr 20 Mai, 2005 18:23
Titel:
Danke für die ANregungen, ich muß dann wohl nochmal über das Deck nachdenken. Melde mich wenn ich dran rumgebastelt habe dann wieder Smile

Vieleicht kommen ja auch noch weitere Vorschläge.
Stolzhaupt Phönix - Fr 20 Mai, 2005 23:39
Titel:
also ich finde das mit den unterstüzungen sind ein paar zu viele aber was weiss ich schon mit 0 drachen Very Happy
Ladoik - Sa 21 Mai, 2005 08:24
Titel:
So, ich habe jetzt mal ein wenig umgabeut.
Nu habe ich die Rüstung drin, die Idee sie wie vorgeschlagen zu verwenden war mir irgendwie nicht gekommen. Dabei fällt mir ein das man auch stolzhaupt gegen die Verstärkung aus dem Vulca Deck ersetzen könnte... mal sehen.
AUßerdem habe ich den Schamanen der zukünftigen Heldentaten und die Wundertüte rein getan.
Um etwas höhere Erdewerte bei den Charakteren habe ich mich auch bemüht, das war mir irgendwie duchgegangen. WO ich doch sonnst immer so auf ausgeglichene Decks achte *kopf schüttel*
Das Verhältniss von Chars zu Unterstüzungen ist im großen und ganzen gleich geblieben. Dafür ist aber noch ein Flit dazu gekommen.

Ich habe das Deck aus dem ersten Posting mal entprechend angepasst. Auch die *.bmd Datei ist erneuert.

Was meint ihr jetzt so zu dem Deck?
YoTcA - Sa 21 Mai, 2005 12:10
Titel:
Wie ich dasd bisher sehe, setzt du stark darauf, starke angriffe des Gegners abzuweheren oderr garnicht entstehen zu lassen. Is eignetlich keine schlechte Idee, wobei mir das doch recht passive Spielen net so liegt. Ich will dem Gegner sagen, auf welchen Wert er kommen muss und net andersrum. Aber das ist geschmacksache. Ansonsten hab ich nur eine Frage: Wie oft hast du mit den Deck schon gespielt?
Es sieht jetzt vll so aus, als würdest du Xtremen Char mangel haben, was aber net stimmen muss. Vll kriegst du ja einen so hohen Kartendurchlauf hin, dass du immer einen Char auf der Pranke hast.
Das mit der Schmanin war mMn eine gute Idee, aber was hast du nommel für die Wundertüte gekickt? Es wäre zu überlegen Die Schmanin der Künftigen dürch den Schmanen der vergangenen zu ersetzen und dadurch noch mehr Karten wieder aufnehmen zu können. Wobei dir die Künftige hilft unliebsame karten los zu werden. Ich wär dafür beide rein zu tun und dafür noch eine U zu kicken, wobei ich für Hitzeschleier wäre, weiß aber grad nciht, ob sich das mit den Monden aus geht.
Ladoik - Mo 23 Mai, 2005 07:00
Titel:
Du hast richtig erkann das ich da ehr auf Deffenives spiel setze. Mache ich eingentlich in fast all meinen Decks. Ich warte halt mal ab was der gener so meint bringen zu müssen und mach ihm dann alles kaputt. Die Taktik funktioniert mit Khind und Flit auch ganz gut, ob sie mit den Hoax aufgeht muß sich noch zeigen.
Leider bin ich nämlich noch nicht dazu gekommen das Deck auszuprobieren.
Was den Charmangel angeht, die befürchtung habe ich auch, aber ich weiß in moment noch nicht was ich dafür rausschmeißen soll. Ich denke das wird sich dann evtl. in den ersten Testspielen zeigen... hoffe ich Wink
Den Hitzeschleier durch den Schamenden des Lebens nach dem Tod (den meitest du doch?) zu ersetzen geht leider nicht auf, da der Schamane mal eben 3 Monde kostet, Hitzeschleier aber nur 2 Monde Smile. Einzige Möglichkeit das Mondedeckend zu machen, wäre den Falter raus zu schmeißen. Die Idee halte ich aber nicht gerade für gut.
Mla sehen vieleicht ändere ich meine Meinung ja auch wenn ich mal testgespielt habe Wink
Für die Wundertüte rausgeflogen... das kann man so einzeln nicht sagen, da ich mehrere Karten auf einmal getauscht habe.
Die Anführeraktion die ich dabei gekickt habe war Ertränke den Wiederstand. Hab eich nur Ungern getan, weil sie der Idee dem gegner seine Angriffe kaputt zu machen sehr entgegen kommt. Ich sehe aber ein das ich ohne Deckkontrolle unter Umständen auch ziemlich dumm da stehe Neutral
Mobbi - Mo 23 Mai, 2005 11:26
Titel:
Hallo Ladoik!

Hier meine Meinung:

1. 18 Charaktere und dafuer keine einzige Karte mit Stern-Symbol im Deck! Ganz schoen gewagt!
Da helfen auch die 3 armeseligen Flit mit WA-Symbol kaum etwas.

2. Top 4 der Charaktere in Feuer: Platz 1: 5/1
Platz 2: 5/0
Platz 3: 4/4
Platz 4: 4/4 (Mutant)

Alle anderen haben Feuer <4, wobei die meisten nur auf 2 kommen.

Top 4 der Charaktere in Erde: Platz 1: 4/4
Platz 2: 4/4 (Mutant)
Platz 3: 2/4
Platz 4: 2/4

Alle anderen haben Erde <4, wobei die meisten nur auf 2 kommen.

2 der jeweiligen Top 4 ueberlappen sich, so dass im Durchschnitt pro Spiel 3 mal pro Element von Charakteren 4 oder 5 beigetragen werden kann!

Da helfen auch die vielen Unterstuetzungen nichts, da die oft gar nicht rausgebracht werden koennen. Und falls doch: Immer haeufiger wurden in letzter Zeit Karten wie Auserwaehlter der Luefte, Beschwoere die Feuersbrunst oder Zwitscher gesichtet! Wink

Was tust Du, wenn der Gegner als Startspieler 6 oder mehr ansagt? Das ist keine Seltenheit und in fast allen Kaempfen in meinen Spielen der Fall, sowohl bei mir, als auch beim Gegner. So viele Moeglichkeiten hast du da nicht.

Es sind also nicht nur sehr wenige Charaktere, diese sind auch noch viel zu schwach!

3. Warum wurden 11! Monde fuer Unterstuetzungen ausgegeben? Kauft sich irgendjemand fuer 11 Monde Verstaerkungen in ein Flit-Deck? Die Hoax sind doch schon mit Unterstuetzungen gesegnet, da muessen doch nicht noch 5 weitere rein! Da wuerde ich mindestens 3 raushauen und stattdessen 3 starke Charaktere rein nehmen. Wenn schon Falter, dann den anderen mit Stern-Symbol! Warum willst Du im Zweifelsfall die Karte auch noch nochmals auf die Hand nehmen?

4. Wenn man schon mit vielen Unterstuetzungen spielen moechte, dann waere es doch naheliegend, mehr als einen Mutanten reinzunehmen, zumal Mutanten gute Waffen gegen die beiden Hyla mit Werten sind. Ein Mutant halte ich auch fuer untertrieben.

5. Wundertuete: Ich schaetze die Wundertuete ueberaus. Die bringt aber nur in einem ausgewogenen Deck etwas. Was nuetzt es, wenn Du sie spielst und 3 Unterstuetzungen ziehst, du aber aufgrund der Charakterarmut dringend Charaktere benoetigst?

6. Ne, jetzt hoer' ich auf.

Stoertebeker hat eine spitze Zunge, an seinem ersten Beitrag ist aber etwas Wahres dran! Wink

Gruss,
Mobbi.
YoTcA - Mo 23 Mai, 2005 12:09
Titel:
@Mobbi: Wie? keine KF Wertung? Sad
1. Ich persöhnlich finde, dass sich die Falter nicht lohnen. 1 Mond nur für die Symbole halte ich für übertrieben.
2.Es gibt 2 Wege ein Deck zu verbesser:
2.1. Die schwächen ausmerzen und versuchen das Deck auszugleichen.
2.2. Die Stärken noch mehr herausarbeiten und so noch mehr zur geltung zu bringen.
Ich glaub er hat hier 2eres versucht Wink
3.Ich kann dir leider auch nur raten zb den Falter und noch was anderes zu kicken und dafür die 6-3 und 3-6 Chars rein zu bringen...
Ladoik - Mo 23 Mai, 2005 16:48
Titel:
Hmmm... würde ich eigentlich ungern, *grübel* ich fand gerade die Idee so klasse da nen Haufen Unterstüzungen reinzuhauen.
Naja, ich muß dann wohl doch noch ein bisschen von der Idee abrücken... mal sehen.
Philipp vom Walde - Mo 23 Mai, 2005 18:16
Titel:
Diese Idee mit den viele Unterstützungen in einem Deck hatte ich auch schon, aber ich glaube das würde sich besser für ein Terra Deck eignen, da es auch einige viese Terra Unterstützungen gibt und viele Stake Charaktere, denn wie Mobbi schon ausführlich geschildert hat sind die Hoax Charaktere zu schwach.
Amen Smile
Stolzhaupt Phönix - Mo 23 Mai, 2005 19:30
Titel:
gegen die unterstüzungs flut is aber sehr unpraktisch gegen den auserwählten der lüfte wollte ich mal eben so sagen Very Happy
YoTcA - Mo 23 Mai, 2005 19:58
Titel:
Das die Chars zu schwach sind würde ich nicht sagen. das Hoax Deck gleicht das ja durch eine hohe Anzahl an "GrundUs" aus, die Wert haben. Fehlen tut da dann halt die SF, die aber au net ignoriert werden kann, zwecks ihres nicht vorhandenseins (Bärd mit dem Zaunpfahl wink wave )
LaBärd IV. - Mo 23 Mai, 2005 21:07
Titel:
-Hinzuzufügen: und die Symbole sollten auch noch fehlen. DANN ist das Deck echt wertemäßig top und kann kaum geschlagen werden...
Ladoik - Mo 23 Mai, 2005 21:39
Titel:
?????
Hä, wie jetzt, geht da irgendetwas an mir vorbei??
Von welcher SF spricht du Yuri und was willst du mir sagen Bärd!?
Oder ist das irgendetwas zwischen euch beiden!?
*ratlos ist*
LaBärd IV. - Di 24 Mai, 2005 09:41
Titel:
Der Punkt ist, dass du, wenn du jetzt wertige Us ins Deck tust, du zwar hoch kommst, aber dafür keine böhsen SFen hast. Allerdings kann ich dir aus Erfahrung sagen, dass Decks, die als Unterstützungen einfach nur Werte haben (ohne Symbole, zB WA, FREI usw) verdammt hart zu schlagen sind, da das Deck von Yuri zB sehr viele dieser Us hat und du reine Us nur mit 4 oder 5 Karten abwerfen kannst. SFen kannst du ignorieren, Symbol-Karten abwerfen usw.
Bei solchen Decks kann man kaum mehr fies sein, da muss man einfach nur mit Werten mitkommen.
Ladoik - Di 24 Mai, 2005 09:55
Titel:
Ahhh, jetzt habe ich verstanden.
Ich fände ein solche Deck aber langweilig zu spielen.
Ich mag es gerade wenn man den Gegner so schon mit seinen Sonderfunktionen ärgern kann. Wenn die dann halt mal ignoriert werden... gut das gehört zum Spiel, und genau das macht es doch interessant Smile
YoTcA - Di 24 Mai, 2005 12:39
Titel:
Jo, bleib bei deinem weg. Du kannst keine fremden wege gehen. Und außerdem müsstest du dir ja dann mein deck bauen Wink
LaBärd IV. - Di 24 Mai, 2005 13:11
Titel:
FAzit: Yuri ist langweilig! Twisted Evil

Im Ernst: Ladoik, du bist mein Män (oder Gott? scratch )
Egal, wir müssen auf jeden mal zusammen spielen, denn ich bin auch so ein Ärger-Heini Rolling Eyes
#
Kommst du im Herbst auf die Süddeutsche Spielemesse?
Ladoik - Di 24 Mai, 2005 14:57
Titel:
??
Süddeutsche Spielemesse?
Ich komme im Herbst nach Essen, welche Messe meinst du denn?
Ruwenzori - Di 24 Mai, 2005 15:29
Titel:
Das Stuttgarter Pendant dazu.
Philipp vom Walde - Di 24 Mai, 2005 16:27
Titel:
Kann man auf der Messe in Essen spielen? Ist da genug Platz? Ladoik, vieleicht können wir uns da mal teffen?
Ladoik - Di 24 Mai, 2005 17:27
Titel:
Schau mal im hier im Forum rum, da gibts schon nen Thread dazu. Wir wollen uns mit mehreren Leuten da treffen.
So wie es aussieht wohl am Sammstag.
Und ja man kann dort auch spielen, außerdem will ich hoffen das wir anschließend noch irgendwo hingehen um zu zocken.

@Bärd:Ne, nach Stuttgart komme ich da nicht extra, dafür habe ich ja die Messe in Essen, wo ja auch ne Menge Leute hinkommen wollen. Sorry
Ladoik - Mi 25 Mai, 2005 17:53
Titel:
Ich habe das Deck jetzt mal spielen können.
Es läuft garnicht so schlecht. Das Verhältniss von Chars zu Unterstüzungen ist überhaupt kein Problem. In vier Spielen nie Probleme gehabt.
Interessanterweise kam ich mit dem Deck selten auf 6+ Karten.
Meist hat mein gegner sich vorher zurück gezogen, oder ich musste den Rückzug antreten.
Ich überlege jetzt wohl trozdem noch Stolzahupt rauszuschmeissen und dafür den zweiten WA 4/2 Flit reinzunehmen.
Bevor ich weitere Änderungen mache muß ich allerdings noch ein bisschen testen.

Jedenfalls finde ich eine bilanz von zwei gewonnen und zwei verlorenen Spielen schon ganz ok.
Ach ja, die Spiele waren gegen Terrah.
Ich muß zugeben, gegen ein Mimix Deck könntes es schwierig werden, wie gesagt ich muß noch ein bisschen probieren. Smile
YoTcA - Mi 25 Mai, 2005 21:08
Titel:
Das Problem mit den 6 Karten kenn ich. Ich komm meißt nur auf 5, außer gegen Flit, wenn mene WA chars liegen bleiben...
Aber dass du keine Probleme mit den Chars hast ist schon seltsam, naja, war bestimmt nur glück Wink (Luck0r)
Stolzhaupt Phönix - Do 26 Mai, 2005 01:44
Titel:
also ich würde dir immernoch raten nimm stärkere chars rein und mehr chars Very Happy

P.S: bereite dich auf den 9.6.05 for ich bin fest entschlossen.....
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