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Rule Questions - Crysalus Frendus
Flotti - So 31 Jul, 2005 21:51
Titel: Crysalus Frendus
Sf: Die Wirkung einer meiner Raupenverstärkungen verdoppelt sich. Angenommen ich habe zwei Raupen gleichzeitig ausliegen, darf ich mir dann aussuchen welche Raupe verdoppelt wird oder darf der Gegner sich das aussuchen. Kann ja manchmal kampfentscheidend sein. Danke.
KivasFajo - So 31 Jul, 2005 22:14
Titel:
Ich denke, Du darfst das selbst bestimmen (also nicht der Gegner).
Schau mal in den Spielregeln unter den besonderen Regeln nach; ich meine da gab es Regelung diesbezüglich.
Colin - So 31 Jul, 2005 22:17
Titel:
Besondere Regel Nr. 2:

Wendet ein Spieler die Sonderfunktion einer seiner Karten auf eine aktive Karte an und diese wird vom Gegner beeinflusst oder abgeworfen, dann darf der Spieler die Sonderfunktion auf eine andere aktive Karte anwenden. Immer der Spieler, der eine Karte ausgelegt hat, bestimmt wie sie angewendet wird.
Strato Incendus - Di 25 Okt, 2005 17:56
Titel:
Ich finde das zwar auch ganz interessant, weiß aber nicht so richtig, wie die SF von Crysalus Frendus überhaupt gemeint ist:
1. Muss man doppelt so viele Karten abwerfen, wie auf der Raupe steht?
2. Verdoppelt sich die Mindeststärke, die man, durch die Raupe gezwungen, abwerfen muss (z. B. bei "Lichtsucher-Raupe", statt 5 Feuer oder 5 Erde dann 10 Feuer oder 10 Erde)?

Wenn ich das weiß, kapiere ich auch den Rest hier.

Danke im Voraus, Strato Incendus
Oktopus - Di 25 Okt, 2005 19:36
Titel:
Aber steht auf der Karte nichtdie Wirkung meiner RAUPENVERSTÄRKUNGEN verdoppelt sich ? das ist doch Plural verdoppeln sich da nicht beide Raupen (das würde die Wirkung der Karten nämlich steigern)


P.S. Pillar sind schwer zu kauen, aber gut für die Gesundheit Doubt
master - Di 25 Okt, 2005 19:45
Titel:
@Oktopus: nein da steht : Die Wirkung einer meiner Raupenverstärkungen verdoppelt sich. dadurch ist wohl klar das eine gemeint ist
Oktopus - Di 25 Okt, 2005 19:55
Titel:
Schade damit hab ich schon'n paar Spiele gewonnen bandhead
master - Di 25 Okt, 2005 19:59
Titel:
Oktopus hat folgendes geschrieben:
Schade damit hab ich schon'n paar Spiele gewonnen bandhead


Solangs keiner merkt Wink
stizn - Di 25 Okt, 2005 22:16
Titel:
Strato Incendus hat folgendes geschrieben:
Ich finde das zwar auch ganz interessant, weiß aber nicht so richtig, wie die SF von Crysalus Frendus überhaupt gemeint ist:
1. Muss man doppelt so viele Karten abwerfen, wie auf der Raupe steht?
2. Verdoppelt sich die Mindeststärke, die man, durch die Raupe gezwungen, abwerfen muss (z. B. bei "Lichtsucher-Raupe", statt 5 Feuer oder 5 Erde dann 10 Feuer oder 10 Erde)?

Wenn ich das weiß, kapiere ich auch den Rest hier.

Danke im Voraus, Strato Incendus


2. ist richtig.

sg stizn
Dwragon - Di 25 Okt, 2005 22:28
Titel:
Jo, 2. ist richtig, und bei der Wasserzähmerraupe wären das dann 4Feuer und 4 Erde, wobei die Feuerwerte auf anderen Karten sein müssen als die Erdewerte.
Stoertebeker - Di 25 Okt, 2005 22:33
Titel:
Der Bertrag zum Abwerfen wird verdoppelt, also 6 Feuer statt 3 oder 4 Monde statt 2, aber die Anzahl der Karten bleibt immer noch Dir selbst überlassen, wobei Du 10 Feuer oder 10 Erde schwerlich mit einer Karte hinkriegen wirst.
Bei der Wasserzähmer-Raupe müssen dann 4 F + 4 E abgeworfen werden. Auf separaten Karten bedeutet, eine Kombo mit 4 F und eine mit 4 E, wobei die Werte nur zu einer Kombo gehören, Du kannst also mit Abwurf von 2 Karten wegkommen, es müssen nicht zwangsläufig 4 sein.
Strato Incendus - Mi 26 Okt, 2005 16:46
Titel:
Stoertebeker hat folgendes geschrieben:
Der Bertrag zum Abwerfen wird verdoppelt, also 6 Feuer statt 3 oder 4 Monde statt 2, aber die Anzahl der Karten bleibt immer noch Dir selbst überlassen, wobei Du 10 Feuer oder 10 Erde schwerlich mit einer Karte hinkriegen wirst.
Bei der Wasserzähmer-Raupe müssen dann 4 F + 4 E abgeworfen werden. Auf separaten Karten bedeutet, eine Kombo mit 4 F und eine mit 4 E, wobei die Werte nur zu einer Kombo gehören, Du kannst also mit Abwurf von 2 Karten wegkommen, es müssen nicht zwangsläufig 4 sein.


Erstmal danke an alle anderen, die mir darauf geantwortet haben. Ich muss Stoertebeker nur noch an einer Stelle verbessern: "wobei du 10 Feuer oder 10 Erde schwerlich mit einer Karte hinkriegen wirst". Dummerweise (für den Gegner dumm) steht da "mit einer aufgedruckten Stärke". Also ist das ein automatischer Drache.

Es sei denn, das "aufgedruckt" ändert sich, wenn man Crysalus Frendus draußen hat. Schließlich ist ein mit "Vulkanhandschuhe" verdoppelter Feuer-Wert auch kein aufgedruckter Feuer-Wert. (Wäre logisch, denn sonst wäre Crysalus mit 1 Mond seeehhr billig, obwohl man erstmal ´ne Kombo mit ´ner Raupe hinkriegen muss).

Aber die Funktion habe ich jetzt kapiert. Ich Depp habe den Gegner immer 2 Karten abwerfen lassen, obwohl auf den Raupen ja eindeutig "Karten" und nicht "eine Karte" steht. bandhead

Gruß, Strato Incendus
Dwragon - Mi 26 Okt, 2005 16:53
Titel:
@Strato Incendus: Stoertebeker hat ganz recht. Es ist auf keinen Gall automatisch ein Drache. Der Spieler kann z.B. einen 6/0 er Char und einen 6/e er Char abwerfen, ist er über 10 in einem Element. Und es gibt noch genug anderen Kombinationen. Das schwerlich von Stoertebeker bedeutet, dass es mindestens 2 Karten sein müssen, da es in BM keine Karte mit 10 gibt. Wink Gibt aber genug Karten, die dir auch erlauben, weiterzuspielen, ohne SF zu befolgen^^.
master - Mi 26 Okt, 2005 16:54
Titel:
Strato Incendus hat folgendes geschrieben:
Stoertebeker hat folgendes geschrieben:
Der Bertrag zum Abwerfen wird verdoppelt, also 6 Feuer statt 3 oder 4 Monde statt 2, aber die Anzahl der Karten bleibt immer noch Dir selbst überlassen, wobei Du 10 Feuer oder 10 Erde schwerlich mit einer Karte hinkriegen wirst.
Bei der Wasserzähmer-Raupe müssen dann 4 F + 4 E abgeworfen werden. Auf separaten Karten bedeutet, eine Kombo mit 4 F und eine mit 4 E, wobei die Werte nur zu einer Kombo gehören, Du kannst also mit Abwurf von 2 Karten wegkommen, es müssen nicht zwangsläufig 4 sein.


Erstmal danke an alle anderen, die mir darauf geantwortet haben. Ich muss Stoertebeker nur noch an einer Stelle verbessern: "wobei du 10 Feuer oder 10 Erde schwerlich mit einer Karte hinkriegen wirst". Dummerweise (für den Gegner dumm) steht da "mit einer aufgedruckten Stärke". Also ist das ein automatischer Drache.

Es sei denn, das "aufgedruckt" ändert sich, wenn man Crysalus Frendus draußen hat. Schließlich ist ein mit "Vulkanhandschuhe" verdoppelter Feuer-Wert auch kein aufgedruckter Feuer-Wert. (Wäre logisch, denn sonst wäre Crysalus mit 1 Mond seeehhr billig, obwohl man erstmal ´ne Kombo mit ´ner Raupe hinkriegen muss).

Aber die Funktion habe ich jetzt kapiert. Ich Depp habe den Gegner immer 2 Karten abwerfen lassen, obwohl auf den Raupen ja eindeutig "Karten" und nicht "eine Karte" steht. bandhead

Gruß, Strato Incendus


Wieso ein sicher drache ? einfach einen Char mit 7 und einen mit 3 feuer abwerfen Laughing

EDIT: zu spät d'oh!
Strato Incendus - Mi 26 Okt, 2005 17:16
Titel:
Vom vielen Kopf an die Wand schlagen (siehe mein letzter Beitrag in diesem Thread) bin ich wohl noch was lahm im Denken: Habe gerade erst kapiert, was ihr meint:

Und zwar, dass das "aufgedruckt" nicht heißt, dass es auf eine Karte aufgedruckt ist, sondern dass man dabei nicht mit "Vulkanhandschuhen" oder ähnlichem pfuschen kann. Ich hatte das so verstanden, weil es auf Karten wie "Bezaubere den Heiligen Drachen" z. B. nicht so steht:
"Jetzt darf ich Karten mit einer Stärke von insgesamt mindestens 8 Feuer aus meiner Hand abwerfen, um 1 Drachen zu gewinnen.", und in den Regeln steht, dass man auch bei dieser Karte nicht mit Vulkanhandschuhen schummeln kann.

Ich vermute mal, dass man das auf den Raupen hinzugefügt hat, um Missverständnisse zu vermeiden. So ähnlich wie bei "Erzeuge ein Erdbeben" die geschützten Karten vom Abwurf auszugrenzen, damit alles klar ist (außer Mekarthas ist gerade draußen und stellt wieder alles auf den Kopf).

Gruß, Strato Incendus
kilrah - Do 27 Okt, 2005 13:23
Titel:
Strato Incendus hat folgendes geschrieben:

Und zwar, dass das "aufgedruckt" nicht heißt, dass es auf eine Karte aufgedruckt ist, sondern dass man dabei nicht mit "Vulkanhandschuhen" oder ähnlichem pfuschen kann. Ich hatte das so verstanden, weil es auf Karten wie "Bezaubere den Heiligen Drachen" z. B. nicht so steht:
"Jetzt darf ich Karten mit einer Stärke von insgesamt mindestens 8 Feuer aus meiner Hand abwerfen, um 1 Drachen zu gewinnen.", und in den Regeln steht, dass man auch bei dieser Karte nicht mit Vulkanhandschuhen schummeln kann.


In der ENGLISCHEN version der Karten steht auch beim "Bezaubere den Heiligen Drachen" AUFGEDRUCKTE Werte. Im Zweifelsfall ist immer die englische Version Maßgebend.

Aber: was ist eigentlich mit der Cool Gang? Die verändert doch die aufgedruckten Werte. Beeinflusst das die Raupen oder ander Kaufkarten oder nicht...
Strato Incendus - Do 27 Okt, 2005 17:54
Titel:
Zitat:
kilrah hat Folgendes geschrieben:
Aber: was ist eigentlich mit der Cool Gang? Die verändert doch die aufgedruckten Werte. Beeinflusst das die Raupen oder ander Kaufkarten oder nicht...


Wenn deine Vermutung stimmt, kilrah, dann ist das ´ne verheerende Kombo. Allerdings blockiert die Raupe auch die Gang-Dynamik. Wenn man die Raupe gespielt hat und der Gegner sich irgendwie um die SF herumtricksen kann, dann war's das mit der Gang für diesen Kampf.

Gruß, Strato Incendus
Ladoik - Fr 28 Okt, 2005 05:33
Titel:
@Kilrah: Nö, ich meine mich zu erinnern das es dabei nur um Karten geht die wirklich ausgelegt werden. Sonnst könnte man bei ausliegender Cool Gang auch keine Raupe oder ähnliches erfüllen.
Das war imho aber irgendwo geklärt das das doch geht.
kilrah - Fr 28 Okt, 2005 11:32
Titel:
Strato Incendus hat folgendes geschrieben:

Wenn deine Vermutung stimmt, kilrah, dann ist das ´ne verheerende Kombo. Allerdings blockiert die Raupe auch die Gang-Dynamik. Wenn man die Raupe gespielt hat und der Gegner sich irgendwie um die SF herumtricksen kann, dann war's das mit der Gang für diesen Kampf.


Och - ich hab ein sehr erfolgreiches Khinddeck, dass MEHR VERSTÄRKUNGEN als Unterstützungen hat. So würd ich das also nicht stehenlassen wollen...
Strato Incendus - Fr 28 Okt, 2005 12:11
Titel:
Sorry,
so war das nicht gemeint Embarassed . Also: Der Gegner muss sich erstmal sowohl um die Raupen-SFs als auch um die der Cool Gang tricksen. Wenn er dann noch die richtige Stärke erreicht, kann man die Cool Gang nicht im nächsten Zug aktiv halten, weil 'ne V dazwischen liegt.
Und wenn man die Verstärkungen erst spielt, wenn so ziemlich alle Mitglieder einer Gang schon ausliegen, dann ist die das Sahnehäubchen. Sie blockiert nur, wenn man z. B. noch drei Mitglieder der Gang auf der Hand hat und zwei ausliegen und man dann 'ne V spielt. Oder man muss halt nach der V noch mal "neu" mit dieser Gang anfangen (dann natürlich mit den übrigen Chars).

Gruß, Strato Incendus
kilrah - Sa 29 Okt, 2005 10:34
Titel:
Das war auch nicht als Angriff gemeint. Wollte nur festhalten, dass man mit einem richtig gestrickten Khinddeck (insbesondere setzt man darauf Gangs NICHT unbedingt vollständig haben zu müssen) auch auf Verstärkungen setzen kann. Das geht besser als man glaubt.
barty - Do 15 Dez, 2005 20:04
Titel: Crysalus Frendus und die liebe Wasserzähmer-Raupe
Stoertebeker hat folgendes geschrieben:
Der Bertrag zum Abwerfen wird verdoppelt, also 6 Feuer statt 3 oder 4 Monde statt 2, aber die Anzahl der Karten bleibt immer noch Dir selbst überlassen, wobei Du 10 Feuer oder 10 Erde schwerlich mit einer Karte hinkriegen wirst.
Bei der Wasserzähmer-Raupe müssen dann 4 F + 4 E abgeworfen werden. Auf separaten Karten bedeutet, eine Kombo mit 4 F und eine mit 4 E, wobei die Werte nur zu einer Kombo gehören, Du kannst also mit Abwurf von 2 Karten wegkommen, es müssen nicht zwangsläufig 4 sein.


Hi,
Crysalus Frendus und die liebe Wasserzähmer-Raupe!

Bei der Wasserzähmer-Raupe müssen dann 4 F + 4 E abgeworfen werden. Auf separaten Karten bedeutet, eine Kombo mit 4 F und eine mit 4 E, wobei die Werte nur zu einer Kombo gehören, Du kannst also mit Abwurf von 2 Karten wegkommen, es müssen nicht zwangsläufig 4 sein.

Ist das so richtig, wie Stoerte es schreibt?


Pillar 14 „Crysalus Frendus“
Sonderfunktion: "Die Wirkung einer meiner Raupen-Verstärkungen verdoppelt sich."
„Wirkung verdoppeln“ heißt: Es werden die Zahlen in der Sonderfunktion einer meiner Raupen-Verstärkungen
verdoppelt, nicht der Text der Sonderfunktion.

Pillar 18 "Wasserzähmer-Raupe"
Sonderfunktion: "Bis zum Ende deiner Verstärkungs- und Unterstützungsphase musst du Karten mit einer
aufgedruckten Stärke von mindestens 2 Feuer und 2 Erde (separate Karten) aus deiner Hand abwerfen oder
dich zurückziehen."
Mein Gegner muss bis zum Ende seiner Verstärkungs- und Unterstützungsphase Karten mit einer aufgedruckten
Stärke von INSGESAMT mindestens 2 Feuer und 2 Erde (separate Karten) aus seiner Hand abwerfen (oder sich
zurückziehen).
INSGESAMT bedeutet: 1 Karte mit mindestens 2 Feuer abwerfen ODER mehrere Karten, deren Feuer-Stärke
zusammen mindestens 2 ergibt UND 1 Karte mit mindestens 2 Erde abwerfen ODER mehrere Karten, deren
Erde-Stärke zusammen mindestens 2 ergibt.
trumpetfish - Do 15 Dez, 2005 20:53
Titel:
Zitat:
INSGESAMT bedeutet: 1 Karte mit mindestens 2 Feuer abwerfen ODER mehrere Karten, deren Feuer-Stärke
zusammen mindestens 2 ergibt UND 1 Karte mit mindestens 2 Erde abwerfen ODER mehrere Karten, deren
Erde-Stärke zusammen mindestens 2 ergibt.


Das ist richtig IMHO.

Gruss, trumpetfish
Ruwenzori - Do 09 Feb, 2006 01:09
Titel:
Noch eine Diskrepanz zwischen der deutschen und der englischen FAQ.

Situation: ein Spieler hat Khind01/02 ausliegen, der die aufgedruckten geraden/ungeraden Werte auf 0 setzt, und eine Raupe. Darf der Gegner jetzt Karten für die Raupe opfern, deren aufgedruckte Werte gerade auf 0 gesetzt sind?

Die deutsche FAQ sagt ja, die englische nein.


FAQ auf Seite 25 hat folgendes geschrieben:
Auch wenn ich z.B. als Charakter Khind 01 „Cool Cat“ oder Khind 02 „Cool Cop“ (Die aufgedruckten ungeraden/geraden Werte deiner Charaktere zählen 0.) ausliegen habe, so zählen dennoch die Werte von Charakteren, die mein Gegner (zur Erfüllung der Sonderfunktion von „Erdaushöhler-Raupe“) aus seiner Hand abwirft. Die Sonderfunktion meiner Khind-Charaktere bezieht sich nur auf seine Charaktere im Kampfbereich (ähnliche Situation auch bei Khind 03 „Cool Kid“ & Khind 04 „Cool Cub“).“


FAQ Dearlove hat folgendes geschrieben:
Q: If you have an active CoolCat [Khind 01] ("The odd printed values of
your character cards reduce to 0.") and Caterpillar Fireeater
[Pillar 16] ("By the end of your Booster/Support phase, you must
discard cards with a total printed value of at least 3 Fire from your
hand, or retreat.") can I discard Shimmer [Vulca 12] (Fire value 3)
to avoid retreating?

A: No you cannot, Shimmer's value is reduced to zero by CoolCat, leaving
it unable to satisfy the discard requirement.


Wer hat nun Recht?
Redamikanas - Do 09 Feb, 2006 01:21
Titel:
Dieses kleine Problem klärt Dearlove theoretisch gerade mit Herrn Knizia,
da die Frage bereits im BGG-Forum aufgetaucht ist...
Wobei ich glaube, dass Dearlove's Version gewinnen wird.

Die Sfs der Cool-Gang würden sich nur auf den Kampfbereich beziehen,
wenn da stünde "aktive Charaktere/Vs/Us".
Steht da aber nicht...
Die Sfs wirken also bereits auf der gegnerischen Hand.
Und dass Karten die abgeworfen werden nicht beeinflusst werden können,
bezieht sich im Regelheft nur auf die Drachenkauf-Karten (Seite 18, Punkt 6).

Werden die Werte nun auf 0 reduziert, so können die Karten nicht dazu gebraucht werden
um die Raupe zu sättigen, da die Karten nun unter den Punkt 5 von Seite 17 fallen.
(keine Karten abwerfen, die nix zur Erfüllung der Sf beitragen.)


abwarten und Tee trinken...
Ruwenzori - Do 09 Feb, 2006 10:46
Titel:
Klingt sehr logisch, was du schreibst.

Er hat bestätigt, dass diese Frage gerade mit dem großen Meister geklärt wird (dauert aber noch etwas wegen der Messe in Nürnberg).
Gewirr der Weisheit - Do 09 Feb, 2006 14:47
Titel:
Uiuiui, ich dachte auch, dass alle Raupen ihre Forderungen verdoppeln, sobald Crysalus ausliegt. Ich glaube ich sollte mir die SFs ab jetzt genauer durchlesen, das sind ja Unterschiede wie 5 Sterne Essen und Kloputzen. d'oh!
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