Blue Moon Fans

Rule Questions - Stern-Symbol

Mobbi - Di 07 Sep, 2004 15:24
Titel: Stern-Symbol
Hallo,
ich habe eine Frage zum Stern-Symbol (hoffe, wurde nicht schon mal irgendwo gefragt).
Einen Charakter mit Stern-Symbol darf ich zusammen mit einem Charakter mit Stopp-Symbol legen (die intuitive Erklärung, oder besser, meine intuitive Erklärung dafür wäre, daß beide Karten in der Charakter-Phase gespielt werden, also sozusagen gleichzeitig, weshalb es also möglich ist, den Stern-Charakter zu legen).
Jetzt die eigentliche Frage:
Kann ich auch eine Stern-Verstärkung auf einen Stopp-Charakter legen?
Das geht doch nicht?

Natürlich geht's nicht, da die Verstärkung ja in einer späteren Phase ausgelegt wird als der Charakter. Jetzt, wo ich' ausformuliert habe, ist's mir wie Federn vom Flit gefallen. Trotzdem wäre eine Bestätigung recht lässig!

P.S.: Hallo Suppenkasper!
Blumenwiese - Di 07 Sep, 2004 15:38
Titel:
ich glaube, dass das Stopp-Symbol höher ist, wie das Frei Symbol, und deshalb glaube ich, dass man weder einen Char, noch eine Verstärkung mit Frei-Symbol auf einen Charakter mit Stoppsymbol legen darf. Stopp ist Stopp Exclamation um das genau herauszufinden brauchen wir, nehme ich mal an, Sebastian.
Spaceshake - Di 07 Sep, 2004 15:39
Titel:
Ich glaube, daß das Stop Symbol stärker ist als das Stern Symbol. Aber egal, denn stop heißt auch stop. Ich darf niemals eine Karte - egal welche - nach einem stop auslegen.
Wenn aber durch eine Gegnerkarte die Symbole auf den Charakteren ignoriert werden, dann kann ich sehrwohl weiterspielen.
Man muß nur immer genau beachten was auf den Karten steht. Wenn man das einhält und sich die Regeln nicht immer zurechtbiegen möchte, dann ist alles ganz einfach Wink

Grüße

Spaceshake
Spaceshake - Di 07 Sep, 2004 15:42
Titel:
@ Blumenwiese

Ha, ist ja witzig. Genau der gleiche Gedanke zur gleichen Zeit....
Blumenwiese - Di 07 Sep, 2004 15:48
Titel:
@ Spacehake
Spaceshake hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, daß das Stop Symbol stärker ist als das Stern Symbol. Aber egal, denn stop heißt auch stop. Ich darf niemals eine Karte - egal welche - nach einem stop auslegen.

Sag ich doch; und auserdem schreibst du noch alte rechtschreibung: Dass schreibt man nicht mehr mir ß sonderen mit ss; und Stopp schreibt man nicht mehr mit p sonderen mit pp!

@ Mobbi
Mobbi hat folgendes geschrieben:
P.S.: Hallo Suppenkasper

Warum schreibst du dass immer unter deine Beiträge Question
Weteor - Di 07 Sep, 2004 15:55
Titel:
Zitat:
Ich glaube, dass das Stopp-Symbol höher ist, wie das Frei Symbol, und deshalb glaube ich, dass man weder einen Char, noch eine Verstärkung mit Frei-Symbol auf einen Charakter mit Stoppsymbol legen darf.


Freicharaktere darf meiner Meinung nach trotzdem auslegen, da man ja den Charakter vor dem Charakter mit Stopsymbol auslegen kann. Das Stopp-symbol besagt ja nur, daß man nach dem auslegen keine weiteren Karten auslegen darf. Verstärkungen oder (falls es denn noch welche geben sollte, ich vertraue da so ein bisschen auf die Pillar) Unterstützungen mit frei-symbol kann man nicht auslegen, wenn ein Stopp-Charakter ausliegt, da man die Karten trotz Freisymbol nur in der entsprechenden (unt./verst. Phase) auslegen darf.
Blumenwiese - Di 07 Sep, 2004 15:59
Titel:
@spaceshake
wir haben schon wieder zur gleichen Zeit gepostet Exclamation
Mobbi - Di 07 Sep, 2004 16:07
Titel:
Daß man Frei-Charaktere mit Stopp-Charakteren ausspielen darf, ist definitiv so und wurde an anderer Stelle auch schon diskutiert. Ich konnte mich damit anfangs auch nur schwer anfreunden, laut Definition für Frei-Charaktere ist es aber nur logisch, es so handzuhaben!
Bei Verstärkungen und Unterstützungen bin ich, wie geschrieben, der gleichen Meinung wie
Weteor.

Gruß, Mobbi.
Blumenwiese - Di 07 Sep, 2004 16:13
Titel:
du schreibst alte und neue Rechtschreibung gemischt Exclamation
Mobbi - Di 07 Sep, 2004 16:22
Titel:
Ach du holy shit!
Spaceshake - Di 07 Sep, 2004 16:23
Titel:
Weteor hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Ich glaube, dass das Stopp-Symbol höher ist, wie das Frei Symbol, und deshalb glaube ich, dass man weder einen Char, noch eine Verstärkung mit Frei-Symbol auf einen Charakter mit Stoppsymbol legen darf.


Freicharaktere darf meiner Meinung nach trotzdem auslegen, da man ja den Charakter vor dem Charakter mit Stopsymbol auslegen kann. Das Stopp-symbol besagt ja nur, daß man nach dem auslegen keine weiteren Karten auslegen darf. Verstärkungen oder (falls es denn noch welche geben sollte, ich vertraue da so ein bisschen auf die Pillar) Unterstützungen mit frei-symbol kann man nicht auslegen, wenn ein Stopp-Charakter ausliegt, da man die Karten trotz Freisymbol nur in der entsprechenden (unt./verst. Phase) auslegen darf.


Ich möchte hier gerne widersprechen, denn Du darfst nur einen Charakter auslegen. Der Zweite Charakter mit Stop Symbol müßte dann ja ein Charakter mit Zwilling oder Gang Symbol sein und ich kann mich nicht erinnern,daß ich so eine Karte schon mal gesehen habe Wink

Es ist hierbei relevant wann und in welcher Reihenfolge ich die Charaktäre auslege/übereinanderlege.

Grüße

Spaceshake
Weteor - Di 07 Sep, 2004 16:24
Titel:
@Mobbi: Ich hab deine Post etwas falsch gelesen, darum nochmal die Erklärung mit den Charakteren Smile

@blumenwiese
Hmm, und du benutzt das Ausrufezeichen etwas zu häufig, ist doch nicht so wichtig Wink
Blumenwiese - Di 07 Sep, 2004 16:31
Titel:
@Weteor
Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Die Rechtschreibung ist wichtig Exclamation
KivasFajo - Di 07 Sep, 2004 16:39
Titel:
So, jetzt schließen wir diesen Thread mal mit den richtigen Antorten ab, damit hier nicht noch mehr Verwirrung aufkommt.

Frei-Charaktere kann man vor einem Charakter mit Stopp-Symbol spielen; Frei-Verstärkungen/Unterstützungen kann man nicht nach dem Auslegen eines Charakters mit Stopp-Symbol spielen, da das Stopp-Symbol dann schon wirkt.

Sebastian Rapp hat hier (http://www.blue-moon-fans.com/viewtopic.php?t=213) nämlich geschrieben:
"Karten mit dem Frei-Symbol zählen überhaupt nicht zum Limit in der jeweiligen Zugphase.
Die Erläuterung beim FREI-Symbol sagt nur, dass ein Charakter mit FREI-Symbol durchaus auch als erster oder einziger Charakter gespielt werden kann, es sich bei einem solchen Charakter also NICHT ausschließlich um einen zusätzlichen Charakter handeln MUSS, der ansonsten aber noch das Auslegen eines "regulären" Charakters erfordern würde.
Ein FREIer Charakter ist in allen Belangen ein "normaler" Charakter, nur eben mit einer Sondereigenschaft.
Da ein FREIer Charakter nicht zum Limit zählt, ist es (für das Auslegen) irrelevant, wann er gelegt wird. Wird er als erste Karte gelegt, darf man einen weiteren Charakter legen, denn das Limit "nur ein Charakter pro Spielzug" ist noch nicht erfüllt.

Sebastian Rapp / Kosmos"
weedn - Di 07 Sep, 2004 16:44
Titel:
also ich würde sagen,
du kannst nen freien char (also mit stern) legen, da du diese karte vor dem char mit stop symbol auslegst

dann wird das "stop" symbol gelegt und aktiviert und nix ist mehr möglich

_____________________

ich darf ja auch ne anführeraktion legen und dann ne stopsymbolkarte,
es ist sind die zugphasen die hier entscheiden, und verstärkung / unterstüzung phase ist halt nach char phase


greetz,
weedn


edit:
ups da war wohl mal wieder jemand schneller als ich Wink
Spaceshake - Di 07 Sep, 2004 16:46
Titel:
aha, das ist interessant. Frei Symbole zählen also nicht zur Anzahlbeschränkung der Charaktäre.
Mobbi - Di 07 Sep, 2004 18:44
Titel:
@Blumenwiese:
Der Suppenkasper ist einer der drei Gewinner der original Kartenbögen der Vulca und Hoax bei diesem Gewinnspiel, welches vor ein paar Monaten stattfand. Der freut sich, wenn er gegrüßt wird. Kannst Du gerne auch machen!
trumpetfish - Di 07 Sep, 2004 20:33
Titel:
Immer nur gegrüsst werden und nie was schreiben? Oder hat er schomal was geschrieben? Suppenkasper? Schreib doch mal was!

Sorry für off topic

Gruss, trumpetfish
Xelethotiras - Mi 08 Sep, 2004 08:55
Titel:
In den Karten-FAQ ist dieses Thema auch schon seit einiger Zeit beantwortet: http://www.blue-moon-fans.com/viewtopic.php?t=105
Lambertozzi - Fr 10 Sep, 2004 17:02
Titel:
Moment mal Kivas. Das der Stern das Stop nicht bricht, darüber sind wir wohl einig. Aber den Stern dem Stóp unterzujubeln ist wohl etwas zu kreativ. Es heisst doch, das man den STERN ohne Beschränkung auslegen kann. Wenn aber schon ein Char ...nämlich der mit dem Stern, ausliegt. Warum sollte man noch die Stopkarte ausspielen dürfen. Ist doch intuitiv einleuchtend. Da kann von offizieller Stelle kommen was will. Es bleibt unlogisch. Und ich weiss, wovon ich rede. Ich arbeite jeden Tag mit unlogischem Zeug.
Eure Steuerfachkraft
Weteor - Fr 10 Sep, 2004 17:34
Titel:
Ich hab ganz ehrlich überhaupt nicht verstanden was du meinst scratch
Geirröd - Fr 10 Sep, 2004 17:37
Titel:
Ein Freichar hat überhaupt nichts mit der Charakterauslagebegrenzung (max. 1) zu tun. Auch ein ausliegender Freichar nicht. Also darfst du noch drauflegen was willst du.
trumpetfish - Fr 10 Sep, 2004 22:47
Titel:
Aber ein Freichar unterbricht `ne Gang, oder nicht?

Gruss, trumpetfish
Geirröd - Sa 11 Sep, 2004 03:19
Titel:
Klar. Was sonst?
trumpetfish - Sa 11 Sep, 2004 10:02
Titel:
Man könnte ihn aber zu Beginn einer Gang legen, mit dem ersten Char der Gang zusammen, dann würde er für den ersten Zug gelten?
Könnte man ihn auch als letzten Char auslegen, so dass er für den letzten Zug der Gang mitgilt?

Gruss, trumpetfish
KivasFajo - Sa 11 Sep, 2004 10:15
Titel:
Einen Frei-Charakter kann man natürlich zusammen mit einer Gang (d.h. auch mehreren Charakteren einer Gang) ausspielen. Allerdings kann man eine Gang nicht vergrößern, wenn zu Beginn der Charakterphase Karten, die nicht zur (noch aktiven) Gang gehören, im Kampfbereich liegen.
Ladoik - Sa 11 Sep, 2004 13:33
Titel:
Das heißt also man kann die Gang auch dann nicht erweitern, wenn man den Char zu anfang unter den den ersten Gang Char gelegt hat!?
Weteor - Sa 11 Sep, 2004 14:11
Titel:
nein, du kannst nur nicht einen Gangcharakter wieder aktivieren, wenn er unter dem Freicharakter liegt, wenn du aber eine Gang neu anfängst und den Freicharakter unter den Gangcharakter legst kannst du die Gang danach erweitern.
Redamikanas - Sa 11 Sep, 2004 14:20
Titel:
nein du kannst die Gang danach nicht erweitern...

Bezüglich des Gang-Symbols steht ja im Regelheft, dass sich keine anderen aktiven Charaktere die nicht zur Gang gehören (oder aktive Verstärkungen) im Kampfbereich befinden dürfen.
Auch wenn du den Frei-Charakter als ersten Charakter auslegts und anschliessend erst das Gangmitglied,
so kannst du die Gang in deinem nächsten Zug nicht erweitern,
da sich ja nunmal trotzdem ein Fremd-Charakter im Kampfbereich befindet,
nämlich der Frei-Char.

Die Gang zerfällt somit...

Es geht nur, wenn du den Frei-Charakter vorher mit Hilfe von "Rufe den Dunklen Meister" oder "Rufe den Geist des Schlachtfeldes" wieder auf die Hand nimmst.
Weteor - Sa 11 Sep, 2004 14:33
Titel:
ohhh ja du hast Recht, da hab ich doch wieder was überlesen Wink.
Lambertozzi - So 12 Sep, 2004 10:34
Titel:
Nun gut, ich darf einen Freichar ohne Beschränkung auslegen....also auch, bevor ich einen normalen Char ausspiele. Das wolltet ihr doch sagen. Meinentwegen, damit geh ich konform. Aber wenn schon ein (Frei)Char ausliegt, darf ich doch im gleichen Zug keinen normalen Char mehr ausspielen. Der Stern darf beliebig ausgespielt werden. Nicht der normale.
Redamikanas - So 12 Sep, 2004 12:02
Titel:
Es darf 1 normaler Charakter ausgespielt werden, und zusätzlich beliebig viele Frei-Charaktere hinzugefügt werden (egal in welcher Reihenfolge)...


Man kanns auch so ausdrücken:
(erscheint für manche jetzt vielleicht komplizierter als das Ganze eigentlich ist...)

Die Anzahl an Karten die man pro Phase auslegen darf, dürfen maximal einen Wert von 1 erreichen.

- Normale Karten haben einen Wert von 1.
(Karten ohne Symbol, mit wieder aufnehmen, geschützt, Schild (& Schatten Wink))
- Karten mit Paar-Symbol einen Wert von 0,5.
- Karten mit Gang-Symbol 0,25 (Cool-Gang), resp. 0,2 (Top- & Fun-Gang)und 0,125 (Null-Gang).
- Karten mit Frei-Symbol haben einen Wert von 0.

und dann darf man zusammenrechnen Very Happy

1 normaler Charakter + 1 Frei-Char (1 + 0) ergibt 1, damit ist das Limit erreicht.
Legt man den Frei-Char zuerst, hat man nen Wert von 0, und da kann man dann noch immer nen Char mit Wert von 1 drauflegen...
(0 + 1 = 1)

Und wer mir jetzt doof kommt und behauptet, dass man mit dieser Rechnung zb. eine Karte mit Paar-Symbol (0,5) und noch 2 Mitglieder der Cool-Gang auslegen könnte (2 x 0,25) und trotzdem noch das Limit von 1 erreicht (0,5 + 2 x 0,25 = 1), den verweise ich auf die Regeln fürs Ausspielen der Paar- und Gang-Karten.
("Nur Karten mit gleichem Symbol und bei denen der erste Teil des Namens übereinstimmen, dürfen zusammen ausgelegt werden.")

ist das ganze einigermassen verständlich?
Xelethotiras - So 12 Sep, 2004 12:09
Titel:
@ Lambertozzi: Wieso nicht? So sind nunmal die Regeln.
Wenn du einen Frei-Charakter spielst, musst du ja keinen "normalen" Charakter dazulegen. Du darfst aber.

Schon der erste Satz zum Frei-Symbol in den Spielregeln sagt: "Karten mit dem FREI-Symbol darf man frei von der Beschränkung, nur einen Charakter und eine Verstärkung oder Unterstützung auszulegen, zusätzlich auslegen"

Das "zusätzlich" bezieht sich nicht auf die Reihenfolge des Auslegens. Es muß nur in der jeweiligen Phase (in diesem Fall Charakterphase) passieren.

Wie schon wo anders erwähnt: Es geht hier nicht um absolute Logik, sondern um Spielregeln.
Ladoik - So 12 Sep, 2004 12:20
Titel:
Redamikanas hat folgendes geschrieben:
nein du kannst die Gang danach nicht erweitern...

Bezüglich des Gang-Symbols steht ja im Regelheft, dass sich keine anderen aktiven Charaktere die nicht zur Gang gehören (oder aktive Verstärkungen) im Kampfbereich befinden dürfen.
Auch wenn du den Frei-Charakter als ersten Charakter auslegts und anschliessend erst das Gangmitglied,
so kannst du die Gang in deinem nächsten Zug nicht erweitern,
da sich ja nunmal trotzdem ein Fremd-Charakter im Kampfbereich befindet,
nämlich der Frei-Char.

Die Gang zerfällt somit...

Es geht nur, wenn du den Frei-Charakter vorher mit Hilfe von "Rufe den Dunklen Meister" oder "Rufe den Geist des Schlachtfeldes" wieder auf die Hand nimmst.


Jup, danke Red, das ist so einleuchtend.

@Lambertozzi: Es mag zwar ein wenig sehr Theortisch wirken, wie Red das da erklärt, aber ich finde das ist sehr anschaulich und trifft es genau.
flammar - Fr 24 Sep, 2004 12:01
Titel:
Ich hätte da auch noch ne Frage zum Stern-Symbol:

Darf ich denn einen Frei-Char auslegen, wenn der Gegner z.B. Mad Mike (Flit13) oder besser Undurchdringlicher Nebel (Terrah26) ausliegen hat ?

Klar, Frei-Chars sind ohne Begrenzung auslegbar (mit der kleinen Ausnahme, dass sie nicht vor Gangs ausgelegt werden können, s. Thread "Timing Top Star etc."). Wird also erst nach Auslage des Frei-Chars geprüft, dass sein Symbol nicht gilt, aber da liegt er dann halt schon aus....

Nun: denselben Gedankengang kann ich doch prinzipiell mit einem Mutanten auch gehen. Auch hier wird die Auslagebedingung vor Auslage überprüft; gut, gut da stehts auch explizit drauf, aber (s.a. an anderer Stelle (die ich gerade nicht auswendig weiss)) jetzt kommts:
Es wurde gesagt, Mutanten seien auch auslegbar ohne die Bedingung zu erfüllen, wenn der Gegner die eigenen Sonderfunktionen ignoriert. Ich kann den Mutanten also legen, nachdem ich geprüft habe, dass die Auslagebedingung nicht gilt.
Nun zum eigentlichen Problem zurück: ich kann einen Frei-Char aber doch legen, obwohl ich sehe, dass der Gegner dieses Symbol ignoriert (und damit ja eigentlich die Auslagebedingung, nämlich den Stern) ????

Das scheint mir ein sehr ähnlich gelagerter Fall, aber mit zwei grundverschiedenen Denkweisen belegt. Soll das so sein ?? Oder habe ich über Frei-Chars noch nicht genug nachgelesen ?
Mobbi - Fr 24 Sep, 2004 12:12
Titel:
Interessanter Fall!
Ich denke, es ist moeglich, Karten mit Frei-Symbol zu legen, wenn Mad Mike ausliegt.
Es heisst ja nicht: "Du darfst keine Karten auslegen, die Symbole haben..." oder "Deine Symbole werden ignoriert."
Der springende Punkt ist, dass die Karten erst ignoriert werden koennen, wenn sie aktiv sind.
Aktiv sind sie direkt nach dem Ausspielen und nicht schon, wenn sie noch auf der Hand sitzen.
Das wuerde aber wieder den Mutanten Probleme bereiten, da diese die Sofu ueberpruefen, solange sie noch auf der Hand sind und nicht erst nach dem Ausspielen!
Mmh. intuitiv wuerde ich sagen, man kann die Karten mit Frei-Symbol in dieser Situation legen,
das koennte aber zu Widerspruechen, was die Situation mit den Mutanten betrifft (die irgendwo hier im Forum schon diskutiert wurde) fuehren.
Ich denke, Sebastian ist gefragt!

Gruss,
Mobbi.
Dummy - Fr 24 Sep, 2004 12:44
Titel:
Ich würde sagen, Symbole sind schon aktiv, wenn sie auf der hand sind.
Redamikanas - Fr 24 Sep, 2004 13:34
Titel:
Karten, Sonderfunktionen oder Symbole werden von Anfang an ignoriert,
und nicht erst, wenn sie bereits ausliegen und aktiv werden.
Wenn es bei den Mutanten offiziell bestätigt wurde,
dass man sie ausspielen kann wenn ihre Sonder ignoriert wird
(was impliziert, dass "ignorieren" nicht erst wirkt, wenn Karten aktiv ausliegen),
wieso sollte man für die Frei-Chars denn dann ne Sonderregelung machen?

Wenn Mad Mike, Hacker Hank oder Undurchdringlicher Nebel liegt,
darf man natürlich auch noch Charaktere mit Frei-Symbol auslegen,
aber halt nur als einzigen Charakter.

Die Auslagebedingung für Frei-Chars ist im Frei-Symbol integriert. Nur wenn das Symbol nicht ignoriert wird, darf man zusätzliche Frei-Chars auslegen.

Ich finde es absurd, zu behaupten, dass man Frei-Chars zusätzlich ausspielen kann,
obwohl das, was ihnen diese Freiheit erlaubt, ignoriert wird...
Ladoik - Fr 24 Sep, 2004 14:31
Titel:
Das sehe ich ganz genau wie Redamikanas.

Wenn man die Karte noch uneingeschränkt spielen dürfte, obwohl beispielsweise der Nebel ausliegt, dann dürfte man ja auch noch mehrere Gang Charaktere oder Paare auslegen obwohl deren Symbole ja ignoriert werden. Und dann würde der Nebel überhaupt keinen Sinn mehr machen.
Redamikanas - Fr 24 Sep, 2004 14:54
Titel:
nein Paare und Gang gehen egal wie nicht...

wie willst du den 2ten Char von nem Paar auslegen, wenn das Paar-Symbol des bereits ausliegenden Chars ignoriert wird..
gleiches für die Gang...
Sebastian Rapp / Kosmos - Mo 27 Sep, 2004 10:43
Titel:
Liegen Nebel oder Mad Mike, kann ein FREIer Charakter nicht als zusätzlicher Charakter gelegt werden, da er in diesem Moment nicht FREI ist.
Der Nebel ignoriert das Symbol, Mad Mike ignoriert die Karte als Ganzes, also auch das Symbol.
Redamikanas - Mo 27 Sep, 2004 11:30
Titel:
hmm...
um es zu präzisieren...

Bei "Hacker Hank" und "Mad Mike" sollte es dann wohl "Deine aktiven Charaktere, ..., werden ignoriert.",
resp. "Deine aktive Karten mit Symbolen werdne ignoriert...", heissen...

dann dürfte es definitiv passen...
KivasFajo - Mo 27 Sep, 2004 12:56
Titel:
Hallo Sebastian,
Sebastian Rapp / Kosmos hat folgendes geschrieben:
Liegt der Nebel, kann ein FREIer Charakter nicht als zusätzlicher Charakter gelegt werden, da er in diesem Moment nicht FREI ist.
Liegt Mad Mike, kann ein FREIer Charakter durchaus als zusätzlicher Charakter gelegt werden - und wird dann als Ganzes ignoriert.

Die Spielregel sagt doch: "Wird eine Karte ignoriert, so haben ihre Werte, Symbole und Sonderfunktion keine Auswirkungen."
Deshalb sehe ich nicht warum man einen Charakter mit Frei-Symbol als zusätzlichen Charakter auslegen darf, wenn der Gegner Mad Mike bzw. Hacker Hank ausliegen hat. Ich denke, dass in allen Fällen Dein erster Satz gilt.
Geirröd - Mo 27 Sep, 2004 13:28
Titel:
Ich würde da KivasFajo zustimmen. Sonst müsste ich doch auch Paare und mehrere Gangmitglieder auslegen können, wenn Mad Mike bzw. Hacker Hank ausliegen.
Mobbi - Mo 27 Sep, 2004 15:56
Titel:
Würde auf Mad Mike und Hacker Hank noch das Wörtchen "aktive" stehen (wie Redi schon sagte), dann wäre es sowieso klar. Leider steht da aber nichts!
Ich denke aber, es ist so gemeint, daß HH und MM sich nur auf aktive Karten beziehen, also erst wirken, wenn die Karten schon liegen. Damit kann ich natürlich beliebig viele Gang-Mitglieder legen, oder Frei-Charaktere etc., da sie vor dem Legen noch nicht aktiv sind. Wenn sie liegen, werden sie aber ignoriert.
Der Nebel soll zeitlich ungebunden wirken, also während aller Phasen des Zuges, oder anders ausgedrückt: Der Nebel wirkt sich auch auf die Karten auf meiner Hand aus, was zur Folge hat, daß ich keine Gang, etc. ausspielen kann, da die Symbole ignoriert werden.
KivasFajo - Mo 27 Sep, 2004 16:11
Titel:
Mobbi hat folgendes geschrieben:
Würde auf Mad Mike und Hacker Hank noch das Wörtchen "aktive" stehen (wie Redi schon sagte), dann wäre es sowieso klar. Leider steht da aber nichts!
Ich denke aber, es ist so gemeint, daß HH und MM sich nur auf aktive Karten beziehen, also erst wirken, wenn die Karten schon liegen. Damit kann ich natürlich beliebig viele Gang-Mitglieder legen, oder Frei-Charaktere etc., da sie vor dem Legen noch nicht aktiv sind. Wenn sie liegen, werden sie aber ignoriert.

Gangs oder Paare kann ich defintiv nicht legen, da ich die Charakterkarten nacheinander legen muss und das Symbol auf der zuerst gelegten Karte schon ignoriert wird bevor ich die zweite legen kann.
Mobbi - Mo 27 Sep, 2004 16:49
Titel:
Stimmt, da hast Du recht und ich habe nicht richtig nachgedacht!
Was die Frei-Karten betrifft, bleib' ich aber natürlich dabei. Wink
Lindir - Mo 27 Sep, 2004 21:14
Titel:
Hallo!

Also jetzt wird's mir langsam ein bisschen unlogisch!

Hacker Hank erlaubt das Auslegen von Mutanten, auch wenn deren Auslagebedingung nicht erfuellt ist, da diese ja von Anfang an ignoriert wird.
Mad Mike sollte das doch genauso tun!?

Wieso wird dann aber das Frei-Symbol nicht von Anfang an ignoriert, sondern erst nachdem die Karte aktiv geworden ist? Das ist doch ne ziemliche Ungleichbehandlung.

Ist jetzt der Kartentext so zu aendern, wie Kivas das vorgeschlagen hat oder werden verschiedene Teile der Karten zu verschiedenen Zeiten ignoriert (was ich unnoetig kompliziert und aeusserst unschoen finden wuerde) oder wird die Entscheidung nochmal zurueckgenommen Wink Question

Schoenen Gruss

Lindir
Sebastian Rapp / Kosmos - Di 28 Sep, 2004 09:07
Titel:
Ihr habt ja Recht.
Dummy - Di 28 Sep, 2004 16:53
Titel:
Also kann man weder beim Nebel, noch bei MM und HH freie Karten auslegen?
KivasFajo - Mi 29 Sep, 2004 00:14
Titel:
Auslegen kann man sie schon, aber nicht als zusätzliche Karte, weil das Frei-Symbol ignoriert wird.
Mobbi - Mi 29 Sep, 2004 11:05
Titel:
Doof, daß die Auflösung des Problems völlig logisch ist, ich im Laufe der Diskussion aber komplett anderer Meinung war. Confused
Selbst Genies lernen noch dazu! Wink
Dummy - Mi 29 Sep, 2004 15:03
Titel:
Ich hab doch gar nix dazugelernt. *gg*
telencephalon - Di 19 Apr, 2005 22:05
Titel:
Könnte der Karte-FAQ im Bezug auf die Frei-Karten noch ein bisschen erweitert werden. Hier gibts nämlich grad für Anfänger massive Regelfragen.

Thx
Xelethotiras - Di 19 Apr, 2005 22:17
Titel:
Etwas konkreter bitte Smile
Was würdest du dir bei den Frei-Karten in den FAQ noch wünschen?
telencephalon - Di 19 Apr, 2005 22:24
Titel:
Also das is net bös gemeint....
Aber das Suchen in den Regelfragen is ziemlich zeitaufwendig.
Is es net möglich die "TATSACHEN"-Beantwortungen zu bestimmten Regelfragen (z.B. Mad Mike + Frei) mit in die FAQ zu stellen (als Quote)
Ansonsten is es wahrscheinlich zu viel Arbeitsaufwand.
telencephalon - Di 19 Apr, 2005 22:26
Titel:
Sry für den Doppelpost !
Ich find halt das ich zu lange Suchen muss um bestimmte Regelfragen und deren Beantwortung zu finden. Und neue Threads zu alten Fragen aufzumachen is ja auch blöd.
telencephalon - Di 19 Apr, 2005 22:29
Titel:
Shit schon wieder was vergessen!
Kommen eigentlich viele NEUE Spieler in die Fan-Gemeinde. Weil wenn net lohnt sich die Erweiterung der FAQ wahrscheinlich net.
Xelethotiras - Di 19 Apr, 2005 22:30
Titel:
Zitat:
Also das is net bös gemeint....

Habe ich auch nicht angenommen Smile

Ich werde mich mit dem Thema nochmal auseinandersetzen.
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