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Plauderecke - Hilfe - Magic, die alte Sucht, hat mich wieder

Ryuk - Mo 19 Apr, 2010 18:35
Titel: Hilfe - Magic, die alte Sucht, hat mich wieder

Boah hab wieder angefangen Magic zu zocken, bestimmt schon 300 Euros dafür rausgeschmissen und deswegen auch megapleite Sad

Da arbeitet man in den ferien nen abend in seiner Stammkneipe und wird von nem ehemaligen Suchtkollegen angesprochen und dann gehts ganz schnell...

Na immerhin gibt es jetzt die stärksten Kreaturen, die es je gegeben hat, die Eldrazi (das sind so eine Art Götterwesen) (Werte bis 15/15 mit einer Vielzahl an unglaublichen Eigenschaften, z.B. muss der gegner wenn er durch einen Eldrazi angegriffen wird 1-6 bleibende Karten opfern, das wird gepaart mit Schutz vor allen Farben, Unzerstörbakeit etc.).

Gibt es hier im Forum noch andere, die noch dem Magicfieber erlegen sind? An diese geht die Behauptung, das Magic-Spielprinzip wird durch immer fettere Monster eigentlich kaputtgemacht.

Timmster - Mo 19 Apr, 2010 20:43
Titel:

Interessant! Magic würde ich auch gern mal wieder spielen. Mir fehlt aber (genau wie bei Blue Moon) der Sparringspartner...

Was ich aber nicht verstehe ist, dass du so viel Geld dafür ausgeben musst... Du kaufst doch nicht etwa Booster, oder? Oder sind mittlerweile die seltenen Karten auch die besten (das war ja früher nicht unbedingt der Fall)?

Ansonsten kann ich dir für constructed Decks noch einen Tipp geben: Farbkopierer! Very Happy

Liebe Grüße

Ryuk - Mo 19 Apr, 2010 21:23
Titel:

Thx

, naja die Rares (und inzwischen gibt es jetzt noch extra MythicRares) sind schon oft die Schlüsselkarten. hab übrigens am Anfang den Farbkopierer ausgepackt (aber das wirkt nur wie schlechtes Methadon)...

Ladoik - Di 20 Apr, 2010 06:14
Titel:

Wiso Farbkopierer?
http://magiccards.info Grafiken Kopieren und ausdrucken *g*

Ich baue mir meine Decks auch immer erstmal mit nem großen Anteil ausgedruckter Karten, die ersetze ich dann so nach und nach, wenn ich merke das das Deck auch wirklich so funzt wie gedacht.

Was kaputtmachen durch fette Kreaturen angeht:
Vorweg sei gesagt, ich spiele nur mit Freunden, also keine Turniere oder ähnliches Wink

Es ist ja jetzt wirklich erst mit der nächsten Edition so das sie diese übelst starken Kreaturen bringen, die noch dazu farblos sind.
Ich glaube aber das das eine Reaktion auf den Momentanen Deckbau ist. In moment würde ich kein Deck nur auf Fetties bauen, da ich wahrscheinlich von einen schnellen Deck überrant werde bevor mein Deck überhaupt loslegt.
Ich mag da eher Deck die schnell mit vielem kleinzeug rauskommen und dabei noch ein wenig kontrolle mitbringen.
Und genau gegen solche Decks sind die Eldrazi ja besonders effektiv. Aber denoch muß man die ja erstmal raus kriegen, Es wird zwar ne menge Manabeschleunigung mit den Eldrazi kommen, aber auch dann reicht ein Counter aus und es ist ein Hauptangriffskarte weg.
Man muß natürlich abwarten wie die Eldrazi sich dann tatsächlich in Decks machen, ich habe momentan aber nicht den eindruck das es so übertrieben ist wie du es jetz darstellst.
Generell scheint es mir so das Magic über die Zeit mmer schneller geworden ist, und da haben Decks mit fetten Creaturen dann halt das nachsehen, darauf hat man jetz reagiert.
So sehe ich das momentan jedenfalls, vieleicht ändere ich meine Meinung ja auch wenn die Eldrazi erstmal da sind Wink

Flo00 - Di 20 Apr, 2010 09:26
Titel:

Ich find auch, dass die Eldrazi übelst heftig sind.
Hab am Wochenende Prerelease gespielt, es ist unglaublich, wie schnell man da karten mit 8 oder mehr Mana rausbekommt.

Aber ich bin auch der Meinung, dass ich zu viel geld ausgebe. (Hab mir vor kurzem Stronghold komplett gekauft; bin im nachhinein draufgekommen, dass das schon irgendwie geldverschwendung war...)
Aber dafür hab ich halt kein anderes Hobby für das ich viel Geld ausgebe.

ErzEngel - Mi 21 Apr, 2010 07:09
Titel:

Ach ja, die alte Magic-Zeit.
Das war bei mir damals mit 13-16 richtig aktiv, aber nicht kostspielig.

1.) hatte ich das Geld nicht oder wollte es nicht ausgeben
2.) war ich damals schon so ne Labertasche und konnte Leute zu Tode quatschen. Hatte den Vorteil, dass mir die ganzen anderen Kiddies alle möglichen Handel nicht abschlagen konnten (Beispiel für die alten Hasen: 15 Sümpfe gegen 1 Sunglasses of Urza ist definitiv ein guter Tausch. Mit 15 Sümpfen kann man viele tolle Kreaturen ausspielen).

Danach ließ ich es lange ruhen, bis ich meine Karten dann mal alle verkauft habe.

In 2004/05 kam dann das Fieber wieder, weil ein Freund von mir mal wieder seine Karten rausgekramt hat und wir stunden- und tagelang gezockt haben.

Seitdem hab ich keine Karten mehr angefasst. Ich werde mir auch keine Karten mehr kaufen, sollte es aber die Möglichkeit geben, online eine Partie zu spielen, bin ich gerne mit dabei. (Auch wenn ich dann viele neue Editionen mit ihren Regeln erstmal lernen muss.)

Dreadnought - Mi 21 Apr, 2010 13:18
Titel:

Oh man Ryuk, wieder dem MtG verfallen...man kann es ja irgendwie auch verstehen...

Das Problem bei MtG ist (für mich): Spielen Top - Kosten Flop. Sehe das wie Erzi. Kein Bock, dafür massig Geld zu verkloppen. Karten auszudrucken bzw. zu kopieren ist aber auch irgendwie ziemlich daneben. Jedenfalls hab ich früher (also vor 10 Jahren oder so^^) die Leute immer ausgelacht, die mit sowas ankamen.

Flo00 - Mi 21 Apr, 2010 16:16
Titel:

jeder braucht ein Hobby... ;P

@Erzi: MagicWorkStation

Ryuk - Mi 21 Apr, 2010 20:30
Titel:

@Dread: Asche über mein Haupt Smile

Und mein Problem: Brauch Eldrazi, muss Karten kaufen... Kann mir jemand 200 Euro leihen?

Ich habe auch beim Prereleased mitgemacht, habe da keinen Eldrazi gezogen, die gegner fast alle und sobald die den rausbekamen ließ sich nichts mehr machen (übrigens ab Runde 5)...

Ruwenzori - Fr 23 Apr, 2010 14:36
Titel:

Ich habs mir mal erklären lassen und in paar Partien gezockt - aber mein Ding war Magic nicht.

Have fun!

Mr. Steffi - Fr 23 Apr, 2010 17:14
Titel:

Die stärksten Karten, die es jemals gab, gibt und geben wird, sind defintiv und für alle Zeiten

die hier

und

die hier natürlich

Revenge - Sa 24 Apr, 2010 00:31
Titel:

Ich hab neulich den Fehler begangen und mir aus Neugier eine Schachtel gekauft... Und Mist: Es gefällt mir. Und ich will mehr. O.o

Ich hoffe mal, dass das nur die Anfangsbegeisterung ist und ich nicht zum Kartenjunkie werde... Mr. Green

ErzEngel - Sa 24 Apr, 2010 06:46
Titel:

Vergiss es. Wer einmal damit angefangen hat und von sich selber behauptet, dass das Spiel gefällt, der ist drin. Der wird auch in 30 Jahren noch gerne mal eine kurze Partie spielen.

Flo00 - Di 27 Apr, 2010 10:14
Titel:

@Ryuk: Also Eldrazi kaufen würd ich mir nicht. Sie sind zwar schon recht gut, aber außerhalb eines constructed (prerelease/launch party) find ich sie zu teuer zum spielen.

und der meinung bin ich auch: wenn man drin ist, ist man drin!

ErzEngel - Di 27 Apr, 2010 11:58
Titel:

Flo00 hat folgendes geschrieben:

@Erzi: MagicWorkStation

Hab ich mir grad mal runtergeladen und schau es mir mal an.

Ich muss es mal schaffen, 2 Decks zusammenzustellen und dann ein Spiel gegen mich selber spielen. Dann kann ich sagen, ob das Programm was taugt.

Hast du evtl schon schöne Decks beisammen, die du mir mal zukommen lassen könntest? Bin ja seit Jahren raus aus dem Spiel und mag mir jetzt noch nicht direkt alle Editionen der Reihe nach durchlesen.

Ach ja, eins noch:
Ist es normal, dass bei den ganzen MTG-Karten die Rahmen und Textfelder zwar da sind, aber die Illustrationen/Bilder fehlen? Oder hab ich da nur eine falsche Datei geladen?

Timmster - Di 27 Apr, 2010 12:44
Titel:

Mr. Steffi hat folgendes geschrieben:

Die stärksten Karten, die es jemals gab, gibt und geben wird, sind defintiv und für alle Zeiten

Die erste ist ja n Knaller! Very Happy

*roflmao

Dreadnought - Fr 30 Apr, 2010 17:32
Titel:

Stimmt, wer einmal Magic gespielt hat, wird wahrscheinlich nie nein sagen, wenn einer mit 2 Decks ankommt und ne Party spielen will...also Ryuk, bring mal was mit zum nächsten BM-Treffen Wink

Ryuk - Mo 03 Mai, 2010 17:17
Titel:

...

ErzEngel - Di 04 Mai, 2010 06:51
Titel:

Ich glaub, du musst da mal was abändern ...

Ryuk hat folgendes geschrieben:

Männer sind Schweine, sie wollen immer nur das eine - Blue Moon zocken

Muss das nicht heißen:
Männer sind Schweine, sie wollen immer nur das eine - Blue Moon und Magic zocken

Ryuk - Do 06 Mai, 2010 20:37
Titel:

Hm wird demnächst korrigiert.

Strato Incendus - So 09 Mai, 2010 16:35
Titel:

Ach, ja, das löst jetzt aber auch bei mir Nostalgie aus. Rolling Eyes

Dabei bin ich noch genau in dem Altersintervall, das Erzi seine Magic-Hochphase genannt hat... Laughing

Zitat:

wenn man drin ist, ist man drin!

Und auch eine Runde Zustimmung von mir! Very Happy

Nee, mal ernsthaft, ich habe da auch viel Geld gelassen, allerdings muss ich zugeben, dass ich das bis heute nicht bereue (im Gegensatz zu so manchem Spieler anderer TCGs vielleicht). Meine Hochphase der Aktivität war auf ihre Art gewiss eine schöne Zeit. Selbst heute kaufe ich mir sporadisch noch was von Magic, was sich allerdings hauptsächlich auf die Duel Decks beschränkt, da da vom Verhältnis her eine vernünftige Menge Rares drin sind und die Packs im Vergleich zu den sonstigen vorgefertigten Sachen recht stark sind (oder ein Deck ist voll imba und das andere einfach nur sch*ße).

Dass ich nicht mehr regelmäßig was kaufe, hat allerdings mehrere Gründe:
1) Mittlerweile habe dann selbst ich was Sinnvolleres für mein Geld gefunden (wobei Gitarre und Equipment mit allem drum und dran natürlich erheblich mehr kosten, falls man sich nicht mehrere Black Lotus hinlegt)
2) Der einzige Magic-Vertreiber aus Düren hat dicht gemacht, Spieler zu treffen oder gar Mehrspieler-Partien sind dadurch sehr schwer (hab keinen Bock, immer bis nach Aachen oder Köln zu fahren bzw. mir Monatstickets zuzulegen, um in solche Spielläden zu fahren, wo ich dann noch mehr Geld ausgebe Very Happy

)
3) Ich kann mich mit den jüngsten Neuerungen des Spiels nicht mehr wirklich anfreunden. (a: Wozu ein vierter Seltenheitsgrad? b: Warum keine Themendecks mehr, sondern "Intro Packs" mit Foil, die durchs Fenster guckt? Ist beides sehr Yugi-mäßig, c: Kampfschaden geht nach neuesten Regeln - M10 - nicht mehr über den Stapel, und dann ist irgendwie der Witz weg) Mein Bruder und ich spielen ab und zu noch ein paar Runden, natürlich nach den "alten" Regeln, wie wir sie noch kennen. (So alt, dass ante noch drin vorkäme, sind die dann allerdings auch wieder nicht.)

Allerdings habe ich nach wie vor großen Spaß am Magic Set Editor! Very Happy

Bzw. Magic Workstation auch von Zeit zu Zeit, aber ich habe die Karten dann doch lieber in der Hand (und drucke sie notfalls, wie Ladoik eben auch, einfach aus).

Ryuk - So 09 Mai, 2010 19:24
Titel:

Also meine Magic Lust ist zum Glück wieder dahin...

Mein Fazit:

beschränkter Spielspass für viel Geld, mich kotzt das richtig an, dass ich dafür wieder Geld rausgeschmissen hab und mein Konto um 500 Euro überzogen hab und heute kam Betriebskostenabrechnung, nochmal 150 Euro dahin... Sad

Magic war und bleibt Abzocke!!

ErzEngel - So 09 Mai, 2010 20:03
Titel:

Magic ist mMn keine Abzocke, sondern die Gier der Spieler, immer bessere und stärkere Karten zu haben.

Ich liebe dieses Spiel, wobei meine allerletzte Erweiterung, die ich je gespielt habe, war Mirage. Und schon da gab es Karten bzw. Fähigkeiten, die mir irgendwie den Spielspaß genommen haben.

Also die schlimmsten Fähigkeiten, die mir jetzt nach so langer Zeit noch einfallen, sind Phasing und Shadow. Das hat schon irgendwie keinen Spaß mehr gemacht. Shadow ist glaub ich wie ein Landwalk, von daher eine unnötige Wiederverwertung einer funktionierenden Idee.

Dreadnought - Mo 10 Mai, 2010 15:04
Titel:

Ryuk hat folgendes geschrieben:

Also meine Magic Lust ist zum Glück wieder dahin...

Das ging ja mal schnell...

Flo00 - Mo 10 Mai, 2010 22:10
Titel:

Jaja... Drogendealer sind auch keine Abzocker, das ist nur die Sucht der Abhängigen...

Shadow heißt, dass die Kreatur nur von Kreaturen mit Shadow geblockt werden kann und nur solche blocken. Also eigentlich ein schlechtes Fliegend. Das unfaire daran ist, dass es nur so wenige haben. Aber irgendwie glaub ich geh ich jetzt zu tief in die Materie, dass is ja schließlich ein Blue-Moon-Forum^^

Strato Incendus - Do 13 Mai, 2010 19:58
Titel:

Aber ein Magic-Thread. Wink

Im Offtopic schreibt ja auch jeder, was er will.

Zitat:

Magic ist mMn keine Abzocke, sondern die Gier der Spieler, immer bessere und stärkere Karten zu haben.

Wie wahr, wie wahr. Rolling Eyes

Deshalb hinkt der Vergleich mit Drogendealern mMn auch; von Drogen werden die meisten Junkies ja irgendwann auch körperlich abhängig, sodass ein Entzug mit großen psychischen Schmerzen verbunden und damit umso schwerer ist. Bei Magic ist die Sucht reine Kopfsache, und damit jedermanns eigene Entscheidung. Ich finde deshalb, Ryuk, wenn du noch einmal kurzfristigen Spaß an dem Spiel gefunden hast, dann steh dazu und beschuldige nicht die Firma, dass du dem bösen Spiel, das sie erschaffen hat, mal für eine kurze Zeit wieder verfallen bist. Dass du dich jetzt vielleicht selber trittst, dass du das Geld ausgegeben hast, ist nicht verwerflich (was Spaß macht ist eben oft unvernünftig Very Happy

), aber daran tragen Wizards jetzt konkret keine Schuld.
Natürlich gibt es auch psychische Süchte, aber wenn ein Spiel die bewirken könnte, wäre das schon ziemlich krass; solche Spiele sollte es dann imho auch nicht mehr geben dürfen.
Ich habe das Spiel ja nun einmal selber gespielt, für mich war es mehr der Reiz des Fantasy-Flairs, der mich dazu bewegt hat, mir weiterhin Booster und Turnierpacks zu kaufen; ich gehörte nicht zu den Spielern, die Unsummen für einzelne Karten hinauswerfen, nur weil sie diese für ihre Killer-Decks brauchen. Für mich stand der Spielspaß im Vordergrund, und ich konnte immer noch rechtzeitig den Kopf einschalten und sagen: "Okay, bis hierhin und dann nicht mehr."

Mobbi - Do 13 Mai, 2010 21:00
Titel:

Strato Incendus hat folgendes geschrieben:

Ey Word! Ryuk, jetzt sei einfach mal so ehrlich und gib zu, dass Du kurzfristig Spaß hattest! Voll Panne von Dir, die Firma zu beschudigen. Die Firma ist unschuldig! Und überhaupt, Du hattest doch keine körperliche Schmerzen! Wo ist also das Problem????????????????????

Ryuk - Fr 14 Mai, 2010 14:38
Titel:

@Mobbi: Lol Wink

Mir macht es an Kartenspielen Spass auf hohem Niveau Deckstrategien auszuprobieren und kreative, spieltaktische Ideen umzusetzen. Das ist bei magic nur möglich, wenn man Unsummen ausgibt, trotz dem Geld, das ich jetzt rausgeschmissen habe, ist mein Kartenvorrat so begrenzt, dass es noch nicht möglich war, mit Spielideen zu experimentieren. Ich finde schon, dass das Seltenheitsprinzip und die Zufallsverteilung ein erhebliches Suchtpotential in sich tragen. Hat man für seine Karten 50Euro ausgegeben wird man nie!!!!!!! gegen einen Spieler gewinnen können der 500 Euro ausgegeben hat!

Deshalb bin ich auch so ein großer freund von BlueMoon. Für ein begrenztes kapital können alle Spieler gleichberechtigt gegeneinander antreten. Hier entsceidet dann der Spielwitz, das können und das Glück und nicht der geldbeutel!!

Schlussendlich ist das verfallen in eine Sucht mit eigenem Verschulden vebunden (außer man wird gezwungen Crac zu rauchen und wird dadurch süchtig). Deswegen könt ich mir ja auch in den Allerwertesten treten, aber der fakt das man sehr! viel geld ausgeben muss um ernsthaft magic zu spielen, macht das Spiel zu einer reinen Abzockerei!

Strato Incendus - Sa 15 Mai, 2010 13:00
Titel:

Es gibt aber auch noch Magic Workstation, das ist a) kostenlos, b) stehen jedem Spieler alle Karten zur Verfügung (kannst also munter experimentieren, habe ich auch schon damit gemacht) und c) kannst du damit übers Internet mit genauso wenn nicht gar mehr Spielern zocken als im Spieleladen. Rolling Eyes

Du solltest halt nur die Bilder der Karten, die du in deinen Decks verwendest, für das Programm abspeichern, damit das nicht so langweilig aussieht. Very Happy

Flo00 - Sa 15 Mai, 2010 17:22
Titel:

ErzEngel hat folgendes geschrieben:

Also die schlimmsten Fähigkeiten, die mir jetzt nach so langer Zeit noch einfallen, sind Phasing und Shadow.

Ich hab zwar erst bei Mirrodin angefangen, kenn mich aber trozdem auch mit alten Karten aus. Phasing heißt doch, dass die Karte praktisch nur jede zweite Runde existiert, was ist daran so schlimm oder gemein?

Ryuk - So 16 Mai, 2010 13:46
Titel:

Hey Strato Incendus thx,

aber mir ist aufgefallen, dass das reale leben doch mehr Spaß macht, deswegen versuch ichs ersteinmal wieder damit. Und mit Blue Moon natürlich Wink

Strato Incendus - Mo 17 Mai, 2010 19:11
Titel:

Das reale Leben macht sowieso mehr Spaß. Very Happy

Die Frage ist nur, ob dir "Magic im realen Leben" mit dem von dir erwähnten Frust mehr Spaß macht als "virtuelles Magic". Ist ja im Prinzip wie CardTable-Zocken von BM, aber man muss eben alles selber machen.

Revenge - Mi 26 Mai, 2010 03:46
Titel:

Könntet ihr mir mal erklären, was genau jetzt der Unterschied zwischen einem Hauptset und einem Intro-Pack ist? Ich hab gelesen, dass Intro-Packs spielfertig sind, alle ein bestimmtes Thema haben und neue Karten beinhalten... während die Hauptsets eher bereits bekannte Karten beinhalten und irgendwie durchmischt sind. Oder so... Richtig?

Was ich mich dann aber noch frage:

Sind die Hauptsets auch auf bestimmte Farben spezialisiert?
Gibt es da gar keine Kartenthemen, also ist da wirklich alles bunt durcheinander - von ganz alten, bis hin zu ganz neuen Karten?
Ist es unbedingt notwendig, überhaupt Hauptsets zu kaufen oder kann man sich auf die Intro-Packs beschränken?

(Ich hab mir übrigens wieder ne Packung gekauft... O.o)

Ladoik - Mi 26 Mai, 2010 06:15
Titel:

Hauptsets sind die Editionen mit (inzwischen) der Jahreszahl ihres Erscheinens im Namen.
In der Edition werden in der Regel eine ganze Reihe alter Karten neu aufgelegt.

Ein Intropack ist bestandteil einer Edition (gibt es also auch für das Hauptset) und enthällt ein Deck aus 40 Karten von denen eine als Foil (glänzend) gedruckt ist. Dazu ist noch ein Booster in dem Intropack.
So sind die Intropacks also nicht direkt spielbar, bilden aber eine Basis für ein eigenes Deck, da sie halt schon abgestimmte Karten enthallten. Alle Karten aus dem Intropack sind in der Regel aus der Aktuellen Edition innerhalb derer sie veröffentlicht werden.

Ich müsste jetzt noch weiter aushohlen um das genauer zu erklären, habe in Moment aber nicht genug Zeit. Sag bescheid wenn ich das nochmal vertiefen soll Wink

Flo00 - Sa 29 Mai, 2010 14:16
Titel:

Zitat:

Ein Intropack ist bestandteil einer Edition (gibt es also auch für das Hauptset) und enthällt ein Deck aus 40 Karten von denen eine als Foil (glänzend) gedruckt ist.

Korrektur: ab Magic 2011 (kommt im juli raus) enthalten sie 60 Karten. Razz

achja und die intropacks aus editionen, die keine hauptsets sind, enthalten auch ein paar karten vom letzten hauptset.

Strato Incendus - Sa 29 Mai, 2010 15:57
Titel:

Wie, kommt jetzt etwa JEDES Jahr ein neues Hauptset raus? Shocked

Das mit der Jahreszahl stimmt ja so nicht ganz, das Set M10 kam auch schon 2009 im Sommer raus. Das Hauptset erscheint also immer ein halbes Jahr im Voraus auf das Jahr, für das es dann gilt. Allerdings ist das ziemlich witzlos, wenn in eben jenem Jahr dann im Sommer schon wieder das nächste Set erscheint.
Habe ich das jetzt wirklich richtig verstanden, Flo00? Schon wieder ein Hauptset? Früher hielten die sich immer 2 Jahre... Rolling Eyes

Ladoik - Sa 29 Mai, 2010 16:56
Titel:

Ab dem letzten Haupset haben sie die Namensgebung geändert. Das letzte Set hieß somit Magic 2010 das hat in der Tat wegen des vorangegangenen M10 zu etwas Verwirrung geführt.
Und ja, wenn ich das richtig verstanden habe soll jetzt jedes Jahr ein neues Haupset erscheinen.

Flo00 - Do 03 Jun, 2010 10:49
Titel:

Ja mit M10 haben sie angekündigt, jedes Jahr ein Hauptset rauszubringen.
Das machen sie u.a. damit ein "Magic-Jahr" (die Zeit von einem großen Set zum nächsten) gleich einem Jahr ist, weil sie jetzt einfach immer ein Hauptset und dann einen 3er Block rausbringen.

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