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Season 7 - Ligamodus ab der S7
erml - Mi 12 Jul, 2006 11:23
Titel: Ligamodus ab der S7
Auf Grund der bisherigen Meldungen halte ich eine Abstimmung über den Ligamodus in der S7 für sinnvoll.

Zur Auswahl stehen 4 Modi, die ich nochmals kurz beschreibe:

1. Hierarchische Ligen
Modus wie bisher, in jeder Liga gibt es x Auf- und Absteiger, der Sieger der ersten Liga ist Meister.

2. Erste Liga, parallele Unterligen, fixe Aufsteiger
Der Sieger der ersten Liga ist Meister, die Erstplatzierten jeder Unterliga steigen fix in die Erste Liga auf, entsprechend viele fixe Absteiger aus der Ersten Liga, die Zweitplatzierten der Unterligen tragen Entscheidungsspiele mit den entsprechend platzierten Erstligisten aus.

3. Erste Liga, parallele Unterligen, Gruppenspiele um Aufstieg
Wie 2, mit dem Unterschied, dass die x Bestplatzierten jeder Unterliga nochmals in neuen Gruppen um den Aufstieg spielen.

4. Parallele Ligen mit Play-Offs
Es gibt x parallele Ligen, aus den Bestplatzierten jeder Liga wird dann im KO-System der Meister ermittelt.

Bitte nicht mehr abstimmen, hier gehts zur Stichwahl.
Frog - Mi 12 Jul, 2006 11:33
Titel:
Hmmm. Schwierig. Ich kann mich sowohl mit 2 als auch mit 4 anfreunden, 1 scheidet ganz aus, mit 3 könnte ich leben. Werde mir das nochmal überlegen.
Dummy - Mi 12 Jul, 2006 11:38
Titel:
ganz klar 4.
Timmster - Mi 12 Jul, 2006 12:03
Titel:
Bin für 2. Aber 4. finde ich auch OK.

1. scheidet aus, weil es zu statisch ist und zu lange wege in die liga 1
3. ist zu kompliziert und zu viel schnickschnack...vor allem, wenn sich dann ein aufgestiegener dazu entschließt, mit BM aufzuhören, wer rückt dann nach? das gibt chaos!
Boxi - Mi 12 Jul, 2006 16:54
Titel:
Ganz klar 4 das bringt neue Spannung rein, so haben auf Neulinge die Chance gleich voll durchzustarten.
1-3 finde ich nicht gut, denn wer weiß, ob es eine S8 überhaupt noch gibt. Wir wissen alle, das die Ligaspieler immer weniger werden. Wenn jetzt ein neuer in der zweiten oder dritten Liga anfängt freut sich über seinen Aufstieg und dann ist BM-Online zu Ende...toll.
Wie gesagt man sollte jede der folgenden Saison´s im Modus 4 spielen, dann kommen vielleicht auch ein paar alte Spieler zurück, denn sie können ja auch dann sofort Meister werden.
@erml, werden die Ligen ausgelost?

Gruß Boxi

MODUS 4 !!!
Tekton Erdbeber - Mi 12 Jul, 2006 17:45
Titel:
4.
Dwragon - Mi 12 Jul, 2006 18:16
Titel:
Find 2 und 4 ganz gut, obwohl ich nen Ligamodus nciht durch Playoffs beendet haben will, wenn dann höchstens ne kleine 4er oder 6er Liga zum Ende, wo ncohmal die besten gegeneinander in ner kleinen Liga antreten
KivasFajo - Mi 12 Jul, 2006 23:10
Titel:
Man sollte zunächst mit dem 4. Vorschlag eine Art Neuanfang der Liga wagen, um zu sehen ob sich die Teilnehmerzahl so stabilisiert, dass man auf Vorschlag 2 oder 3 umschwenken kann, ohne dass die Fluktuation größere Probleme macht.
Frog - Do 13 Jul, 2006 05:36
Titel:
Boxi hat folgendes geschrieben:
@erml, werden die Ligen ausgelost?

Wenn 4., dann sollten die Spieler vielleicht entsprechend der S6 gesetzt sein.

KivasFajos Argument hat schon etwas. Mit zunehmendem Überlegen tendiere ich immer mehr zu 4.
erml - Do 13 Jul, 2006 10:11
Titel:
Frog hat folgendes geschrieben:
Boxi hat folgendes geschrieben:
@erml, werden die Ligen ausgelost?

Wenn 4., dann sollten die Spieler vielleicht entsprechend der S6 gesetzt sein.


Ich denke, dass ich auf Grund der S6 eine Rangfolge erstellen werde, und danach die Zuweisung zu den Ligen vornehmen werde, zB. bei 3 Unterligen:
Nr. 1 in die U1, Nr. 2 in die U2, Nr. 3 in die U3, Nr. 4 in die U3, Nr. 5 in die U2, Nr. 6 in die U1, Nr. 7 in die U1, Nr. 8 in die U2 usw.
Mobbi - Do 13 Jul, 2006 10:43
Titel:
Ich bin für Lösung 4. Aber nur aus dem Grund, daß die Teilnehmer zu stark variieren. Ansonsten gefiele mir ein hirarchisches System am besten.

Ansonsten rege ich eine Art Liga-History an, vielleicht in Form schöner Statistiken wie

- Anzahl Mitspieler pro Saison
- Wahl der Völker
- Erfolgsbilanzen der Völker
- Aufführung der 5 Erstplatzierten pro Saison und Liga
- Pflegung einer ewigen Tabelle der Spieler

etc.

Teilweise gibt/gab es solche Ansätze ja schon, so richtig gepflegt wurden diese aber schon lange nicht mehr.
Falls es die Zeit zuläßt, biete ich mich an, da etwas zu machen.
stizn - Do 13 Jul, 2006 12:19
Titel:
Mobbi hat folgendes geschrieben:
Ansonsten rege ich eine Art Liga-History an, vielleicht in Form schöner Statistiken wie
1 Anzahl Mitspieler pro Saison
2 Wahl der Völker
3 Erfolgsbilanzen der Völker
4 Aufführung der 5 Erstplatzierten pro Saison und Liga
5 Pflegung einer ewigen Tabelle der Spieler


1) so eine aufstellung hat wenig sinn, da die teilnehmer anzahl sehr fluktuiert. und eigentlich ist es eher eine antiwerbung wenn man sieht vieviele aussteiger es gibt Smile

2) die wahl der völker kann man sich bei den ergebnissen ansehen und

3) die hall of fame der völker existiert noch immer und ist bis Saison 4 gepflegt, die s5 und s6 werde ich noch ergänzen. zu beginn der s7 sollte alles am neuesten stand sein. in der hofv sind auch die häufigkeiten der völkerwahl zu erkennen.

4) die ersten 3 der 1. liga pro saison sind bereits auf der startseite im linken block angeführt. saison 6 steht auch ganz oben auf meiner todo liste

5) ist bis zum start der s7 auch gemacht.

sg stizn
Melty - Do 13 Jul, 2006 13:55
Titel:
der nachteil bei 4. ist, das die guten spieler mehr spiele machen dürfen als die schlechten. leider fällt mir momentan kein produktiver vorschlag ein dieses problem zu lösen
Mobbi - Do 13 Jul, 2006 15:00
Titel:
@stizn
Schön! Very Happy
Mobbi - Do 13 Jul, 2006 15:08
Titel:
Mir fällt leider noch ein weiterer Nachteil zum 4. Punkt ein:

Bisher war es tendenziell so, daß in der ersten Liga doch recht konstant gespielt wurde und sehr selten Spieler während der Saison ausgestiegen sind, wohingegen in Ligen mit vielen Neulingen, regelmäßig ein beträchtliche Ausfallzahl zu verzeichnen war.

Beläßt man es bei einer festen obersten Liga, so ist wenigstens dort eher ein konstanter Betrieb möglich.

Dennoch bin ich für 4., auch wenn schade ist, daß der Anreiz des Aufstiegs in eine erste Liga verschwindet, bzw. ein ehrenvolles Verweilen in dieser entfällt.
barty - Fr 14 Jul, 2006 19:31
Titel:
2. Erste Liga, parallele Unterligen, fixe Aufsteiger
Der Sieger der ersten Liga ist Meister, die Erstplatzierten jeder Unterliga steigen fix in die Erste Liga auf, entsprechend viele fixe Absteiger aus der Ersten Liga!

mit

4. mit Play-Offs
Es gibt x parallele Ligen, aus den Bestplatzierten jeder Liga wird dann im KO-System der POKAL-Meister ermittelt.


Hi,

mir würde es schon gefallen, wenn der Nervenkitzel- wer in die 1.Liga aufsteigt- bleiben könnte.

Und dann um den anderen Ligen die Möglichkeit zu geben sich mit den Besten der L1 zu messen, die Pokalspiele im KO-System.

Aber:

Wenn wir einen Neuanfang machen wollen wäre 4. auch ok für die S7.
Sollte es mit den BUKA eine S8 geben, bin ich aber für eine L1 in die man nur schwer aufsteigen kann, so wie früher, weil:
1. Wer in die L1 will, der spielt auch regelmäßig!
2. Es ist spannender gegen die Besten zu spielen
3. Wofür hat man sonst eine Liga?
4. Have fun

barty Wink
Boxi - Sa 15 Jul, 2006 13:16
Titel:
Macht Sinn was er sagt Wink
Dwragon - Sa 15 Jul, 2006 14:25
Titel:
Ich wiederhole mich hier zwar nochmal, aber es strebt gegen meine Ligavorstellung, wenn eine Liga, wo der beste Spieler einer Saison ermittelt werden soll, in einem Playoffmodus entschieden wird. Das fand ich schon bei diversen Sportveranstaltungen so ungerecht, dass am Ende dann nur noch das Glück und die Tagesform entscheidet.

Mein Vorschlag wäre, wenn die besten 4 untereinander in ner 4er Liga dann um den Titel kämpfen, dann würd bei mir eher das Verständnis aufkommen, dass der beste Spieler mit dem besten Deck gewonnen hat.(Wie leicht kann es vorkommen, dass einer in einem Halbfinale auf ein absolutes Antideck trifft, aber die anderen beiden Decks fertig machen würde, aber derjenige, gegen den er im Halbfinale verliert, kommt gegen keins der anderen beiden klar). Daher kann ich mir eine Liga nur mit dieser oder einer derartigen Variation vorstellen.
Frog - Sa 15 Jul, 2006 21:36
Titel:
Zitat:
2. Es ist spannender gegen die Besten zu spielen

Die müssen nicht unbedingt in der ersten Liga zu finden sein. Ich bin überzeugt, dass es in den unteren Ligen so manchen gibt, der besser spielt als manche in der ersten Liga, die nur deshalb noch oben sind, weil sie schon lange genug dabei und einfach nicht abgestiegen sind.

Insofern triffst du auf die besten, wenn du mehrere parallele Ligen hast und dann aus deren Besten nochmal ein Playoff spielst. Das Playoff kann ja durchaus so aussehen, wie Dwragon beschrieben hat, dass die x besten nochmals gegeneinander im Ligamodus spielen.
kilrah - So 16 Jul, 2006 10:36
Titel:
Frog hat folgendes geschrieben:

Die müssen nicht unbedingt in der ersten Liga zu finden sein. Ich bin überzeugt, dass es in den unteren Ligen so manchen gibt, der besser spielt als manche in der ersten Liga, die nur deshalb noch oben sind, weil sie schon lange genug dabei und einfach nicht abgestiegen sind.


Möglich, aber ich glaub gar nicht mal so oft der Fall wie du glauben würdest. Ich glaub, daß alle guten Spieler die ich kenn (und die auch regelmäßig online spielen) schon mal in der 1. Liga waren.
Dwragon - So 16 Jul, 2006 11:25
Titel:
Mmh, bisher waren weder Philipub, noch Timmster, noch Mertyrer noch JohnWoo(naja, spielt nicht regelmäßig online , wär aber sonst auch ncoh nicht drin:wink: ), noch ich in der ersten Liga. Aber in dieser Saison wäre aufgrund der letzten Saison ein Großteil von denen drin. Auf jeden Fall war bisher der Weg nach oben zu lange, eine Saison sollt ausreichen.
Johnwoo - So 16 Jul, 2006 19:12
Titel:
Ich muss beipflichten, dass eine KO-System im Playoff tatsächlich nicht zwangsweise den besten Spieler ermittelt.
Zudem ists doch viel schöner, wenn man es sozusagen in die Endrunde schafft und nochmal gegen jeden der Finalisten spielen kann.
KivasFajo - So 16 Jul, 2006 20:21
Titel:
Das "Playoff" kann ja durchaus als (Final-)Gruppe gespielt werden, wobei man die Anzahl der Playoff-Spiele dadurch reduzieren könnte, dass man nur noch gegen die Spieler aus den anderen Liga-Gruppen spielt (und die Ergebnisse gegen die anderen Finalisten aus der eigenen Liga-Gruppe mitnimmt).
erml - Mo 17 Jul, 2006 08:42
Titel:
Wenn die 4. Variante gewählt wird, wäre ich auch für den Vorschlag von KivasFajo, scheint mir am gerechtesten und reduziert die Spieltage, in denen nur mehr wenige mitspielen, auf ein erträgliches Maß.
Dwragon - Mo 17 Jul, 2006 10:16
Titel:
Wie lang läuft denn noch die Abstimmung? Ansonsten könnt man die Abstimmung auf die beiden verkeinern, die bisher die meisten Stimmen haben(3 Abstimmungsfelder sind sich ja relativ ähnlich).
erml - Mo 17 Jul, 2006 11:19
Titel:
Die Abstimmung läuft bis Ende dieser Woche.

Es gibt momentan 3 Stimmen, die nicht auf Vorschlag 2 oder 4 fallen. Ich schlage vor, dass sich diese 3 für eine Alternativlösung entscheiden können und die Abstimmung hier weiterläuft.
Frog - Mo 17 Jul, 2006 12:10
Titel:
Zitat:
Wenn die 4. Variante gewählt wird, wäre ich auch für den Vorschlag von KivasFajo

Me, too.

Zitat:
Ich schlage vor, dass sich diese 3 für eine Alternativlösung entscheiden können und die Abstimmung hier weiterläuft.

Gute Idee.
stizn - Mo 17 Jul, 2006 12:39
Titel:
und wer sind die 3? Wink

einzige möglichkeit ist, diese umfrage zu stoppen und eine neue mit 2 möglichkeiten zu starten.

sg stizn
erml - Mo 17 Jul, 2006 12:46
Titel:
stizn hat folgendes geschrieben:
und wer sind die 3? Wink


Das wissen natürlich nur die 3 selbst, die müssten sich hier melden...
Nagash - Mo 17 Jul, 2006 14:43
Titel:
ich stimme hier nicht ab ! bluemoon ist doch tot! => cu
KivasFajo - Mo 17 Jul, 2006 15:10
Titel:
@erml: Du könntest Deinen 1. Beitrag hier im Thread einfach mal editieren (d.h. die Erklärungen zu den Vorschlägen 1 und 3 durchstreichen, und die Beschreibung der beiden anderen Vorschläge ein bißchen ergänzen).

Falls es bei einem Unentschieden zwischen den Vorschlägen 2 und 4 bleibt, kannst Du ja gemeinsam mit stizn entscheiden, welches System ihr in der momentanen Situation umsetzen möchtet.
erml - Mo 17 Jul, 2006 21:24
Titel:
Ich hab jetzt doch eine neue Abstimmung mit den beiden Favoriten aufgemacht, bitte stimmt alle nochmals hier ab.

lg
erml
Johnwoo - Di 18 Jul, 2006 01:49
Titel:
jaja, da führt die 4 und dann so was Wink
erml - Di 18 Jul, 2006 09:00
Titel:
Johnwoo hat folgendes geschrieben:
jaja, da führt die 4 und dann so was Wink


Kein Grund für einen derart betrübten Blick, noch ist alles offen, und schlimmstenfalls brauchst du 2 Saisonen um Meister zu werden Wink
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