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Rule Questions - 3 Drachen = Maximum? und andere Fragen

Dragon - Sa 10 Apr, 2004 19:28
Titel: 3 Drachen = Maximum? und andere Fragen
Frage 1:
Fall: 2 Drachen stehen bereits auf meiner Seite. Während des Spiels erhalte ich den 3. Drachen durch "Bezaubere den Heiligen Drachen". Ich habe "Redamikanas" (Wenn du dich zurückziehst, gewinne ich 1 zus. Drachen). Der Gegner zieht sich zurück, ich gewinne also den Kampf. Theoretisch gewänne ich 2 + 1 = 3 Drachen, macht mit den nun bereits vorhanden 3 zusammen 6 Drachen.

Question Ist es richtig, dass ich trotzdem nur 3 Kristalle bekomme?

--------------------

Damit ich nicht für jede Frage einen neuen thread aufmachen muss:

Frage 2:
Darf ein Kampf im ersten Zug theoretisch mit "Sengar der Glutvolle" und der Ansage "0 in ERDE" begonnen werden? Der Gegner hat ja noch nichts ausliegen, hat damit also Stärke 0, oder?

Frage 3:
"Beschwöre die Feuersbrunst" besagt, dass alle AKTIVEN Unterstützungen des Gegners abgeworfen werden DÜRFEN.
a) DÜRFEN heißt im theoretischen Falle nicht MÜSSEN, könnte ich also z. B. nur 2 von 3 Karten entfernen?
b) Gibt es auch NICHT AKTIVE Unterstützungen?
diggido - Sa 10 Apr, 2004 20:17
Titel:
Zu Frage 1):
Du kannst NICHT MEHR Drachen gewinnen als im Spiel vorhanden und bekommst auch KEINE ZUSÄTZLICHEN Kristalle!!!
Zu Frage 2):
Also, wenn du einen Kampf beginnst musst du als erstes einen Charakter auslegen.Wenn du keine Karte hast, die es dir erlaubt eine ZUSÄTZLICHE Unterstützung oder Verstärkung auszulegen ist dein Gegner am Zug.
Grundsätzlich ist ein Angriff mit der Stärke von 0 durchaus möglich, zB wenn du Startspieler bist oder der Gegner dich mit 0 angreift!!!
Zu Frage 3):
zu a):Also ICH denke man könnte auch "weniger als alle" Unterstn. abwerfen(wegen DÜRFEN und nicht MÜSSEN), aber in welchem Fall macht das schon Sinn???
zu b):Nicht aktive Unterstn wären zB abgelegte.Ansonsten bleiben sie ja den gesamten Kampf über aktiv
Dragon - Sa 10 Apr, 2004 20:34
Titel:
Embarassed ups... da hatte ich doch einen kleinen Fehler in meiner 2. Frage (die Höllenrüstung stand dort noch, sollte jedoch gar nicht erwähnt werden, ist nun jedoch editiert). Aber die Frage ist ja nun sowieso geklärt: Mit 0 angreifen ist erlaubt!

Die anderen Fragen sind nun auch geklärt, vielen Dank! Wenn ich neue
weiß, melde ich mich wieder! Wink
diggido - Sa 10 Apr, 2004 20:46
Titel:
Kein Problem, bin doch auch noch ein "Frischling"!!! Wink
Hab ebenfalls schon so einige "blöde" Fragen gestellt und mir wurde trotzdem immer geholfen!!!Umso froher bin ich, auch mal was zu wissen Mr. Green
Dragon - Sa 10 Apr, 2004 23:24
Titel:
Mr. Green Mr. Green

Kaum spielt man wieder eine Runde, gibt's schon die nächsten Fragen! Confused

Xelethotiras hat folgendes geschrieben:

Wie in den Spielregeln beschrieben, dürfen Karten, die das "Frei"-Symbol tragen, in ihren jeweiligen Phasen alleine oder zusätzlich und frei von Beschränkungen ausgelegt werden.
Das heißt auch, dass es KEINE Beschränkung gibt, z.B. 1, 2, oder 3 Frei-Charaktere in meinem Zug zusätzlich auszuspielen.


Frage 4:
Ja, aber heißt das nun, dass der zuerst ausgespielte Charakter ein FREI-Symbol tragen MUSS, oder kann es ein beliebiger sein und die Char. mit den Frei-Symbolen dürfen dann dazu gepackt werden? Das wird leider aus der Erklärung und aus der Anleitung nicht klar.

Und gleich noch zwei ...
Frage 5:
Ich verstehe den Abschnitt "Auf einen Kampfbeginn verzichten" (S. 9) wegen des Modalverbs "darf" so, dass ich, wenn ein neuer Kampf beginnt, selbst dann 3 (schlechte) Karten abwerfen kann, wenn ich Charaktere in der Hand halte. Ich muss mich also nicht nur zwangsweise dazu entscheiden, oder?.

Frage 6:
Die Ausnahmeregel zum WIEDER AUFNEHMEN (WA) auf Seite 15 ist mir nicht ganz klar:
6a: Ich lege einen Charakter mit WA-Symbol, mein Gegner anschließend auch. Das heißt, ich darf meinen Charakter NICHT wieder aufnehmen, ok! Wenn ICH nun einen anderen Char. mit WA-Symbol ausspiele, darf mein Gegner seinen Char. nicht aufnehmen, sollte auch richtig sein, oder? Spiele ich hingegen einen anderen Char., also einen OHNE WA, dann dürfte er, oder?
6b: Was aber ist mit Unterstützungen oder Verstärkungen mit WA-Symbol? Gelten hier gleiche Bedingungen? Also ich lege eine WA-Unterstützung, Gegner auch, also dürfen diesmal beide die Karten nie wieder in die Hand nehmen, weil sie ja normalerweise immer aktiv sind? Oder dürfen nun selbst die Charakterkarten nicht wieder aufgenommen werden, wenn der Gegner z. B. eine WA-Unterstützung ausliegen hat? Question Question Schließt also irgendeine WA-Karte jede andere solche vom WA aus, oder gilt das eben nur für CHARAKTER-Karten?
kilrah - So 11 Apr, 2004 10:17
Titel:
Dragon hat folgendes geschrieben:

Wie in den Spielregeln beschrieben, dürfen Karten, die das "Frei"-Symbol tragen, in ihren jeweiligen Phasen alleine oder zusätzlich und frei von Beschränkungen ausgelegt werden.
Das heißt auch, dass es KEINE Beschränkung gibt, z.B. 1, 2, oder 3 Frei-Charaktere in meinem Zug zusätzlich auszuspielen.


So ist es.

Dragon hat folgendes geschrieben:

Frage 4:
Ja, aber heißt das nun, dass der zuerst ausgespielte Charakter ein FREI-Symbol tragen MUSS, oder kann es ein beliebiger sein und die Char. mit den Frei-Symbolen dürfen dann dazu gepackt werden? Das wird leider aus der Erklärung und aus der Anleitung nicht klar.


Spielt keine Rolle in welcher Reihenfolge die Charaktere gespielt werden. Ist aber auch eher egal, oder? Ob ich jetzt zuerst den freihen und dann den normalen oder erst den normalen und dann den freien lege beeinflusst das Spiel ja nicht. Das währe also nur eine Regel ala "berührt geführt".

Dragon hat folgendes geschrieben:

Und gleich noch zwei ...
Frage 5:
Ich verstehe den Abschnitt "Auf einen Kampfbeginn verzichten" (S. 9) wegen des Modalverbs "darf" so, dass ich, wenn ein neuer Kampf beginnt, selbst dann 3 (schlechte) Karten abwerfen kann, wenn ich Charaktere in der Hand halte. Ich muss mich also nicht nur zwangsweise dazu entscheiden, oder?.


Jup. Man muss aber mindestens 1 Karte opfern.

Dragon hat folgendes geschrieben:

6a: Ich lege einen Charakter mit WA-Symbol, mein Gegner anschließend auch. Das heißt, ich darf meinen Charakter NICHT wieder aufnehmen, ok! Wenn ICH nun einen anderen Char. mit WA-Symbol ausspiele, darf mein Gegner seinen Char. nicht aufnehmen, sollte auch richtig sein, oder? Spiele ich hingegen einen anderen Char., also einen OHNE WA, dann dürfte er, oder?


Absolut korrekt.

Dragon hat folgendes geschrieben:

6b: Was aber ist mit Unterstützungen oder Verstärkungen mit WA-Symbol? Gelten hier gleiche Bedingungen? Also ich lege eine WA-Unterstützung, Gegner auch, also dürfen diesmal beide die Karten nie wieder in die Hand nehmen, weil sie ja normalerweise immer aktiv sind? Oder dürfen nun selbst die Charakterkarten nicht wieder aufgenommen werden, wenn der Gegner z. B. eine WA-Unterstützung ausliegen hat? Question Question Schließt also irgendeine WA-Karte jede andere solche vom WA aus, oder gilt das eben nur für CHARAKTER-Karten?


Da in den Regeln nichts gegenteiliges erwähnt ist gilt es nur für Charakter Karten. Der Hintergrund ist ja nicht die Spielbalance, sondern das Verhindern von zyklischen Zügen (also dass beide nur mehr immer die selben Charaktere spielen). Da dies bei Unterstützungen/Verstärkungen nicht passieren kann (da man ja zumindest immer einen neuen Charakter braucht) ist die regel hier nicht nötig.
darkestsoul - So 11 Apr, 2004 10:25
Titel:
Hallo erstmals,

Zitat:
Frage 4:
Ja, aber heißt das nun, dass der zuerst ausgespielte Charakter ein FREI-Symbol tragen MUSS, oder kann es ein beliebiger sein und die Char. mit den Frei-Symbolen dürfen dann dazu gepackt werden? Das wird leider aus der Erklärung und aus der Anleitung nicht klar.


Also auf Seite 15 der Anleitung stehts ganz deutlich Wink
Mann kann den Frei-Charakter auch zu einen beliebigen Charakter "dazupacken".
z.B: Ich spiele Pluster (Flit 06) und kann dort noch Frei-Charaktere darauflegen.



Zitat:
Frage 5:
Ich verstehe den Abschnitt "Auf einen Kampfbeginn verzichten" (S. 9) wegen des Modalverbs "darf" so, dass ich, wenn ein neuer Kampf beginnt, selbst dann 3 (schlechte) Karten abwerfen kann, wenn ich Charaktere in der Hand halte. Ich muss mich also nicht nur zwangsweise dazu entscheiden, oder?.


Stimmt du kannst dich dafür entscheiden, eben auf den Kampf zu verzichten und bis zu 3 Karten abzuwerfen und nachzuziehen und der Gegner wird zum Startspieler, selbst wenn du Charaktere in der Hand hältst.

Zitat:

Frage 6:
Die Ausnahmeregel zum WIEDER AUFNEHMEN (WA) auf Seite 15 ist mir nicht ganz klar:
6a: Ich lege einen Charakter mit WA-Symbol, mein Gegner anschließend auch. Das heißt, ich darf meinen Charakter NICHT wieder aufnehmen, ok! Wenn ICH nun einen anderen Char. mit WA-Symbol ausspiele, darf mein Gegner seinen Char. nicht aufnehmen, sollte auch richtig sein, oder? Spiele ich hingegen einen anderen Char., also einen OHNE WA, dann dürfte er, oder?
6b: Was aber ist mit Unterstützungen oder Verstärkungen mit WA-Symbol? Gelten hier gleiche Bedingungen? Also ich lege eine WA-Unterstützung, Gegner auch, also dürfen diesmal beide die Karten nie wieder in die Hand nehmen, weil sie ja normalerweise immer aktiv sind? Oder dürfen nun selbst die Charakterkarten nicht wieder aufgenommen werden, wenn der Gegner z. B. eine WA-Unterstützung ausliegen hat? Schließt also irgendeine WA-Karte jede andere solche vom WA aus, oder gilt das eben nur für CHARAKTER-Karten?



zu 6a: Klares Ja. Weil auf Seite 15 steht wenn ein AKTIVER Charakter im Kampfbereich des Gegners ausliegt......

6b: also lt. Anleitung (eben Seite 15) betrifft dass nur von WA-Charaktere, d.h. IMHO wenn du Flatter (Flit 04) ausliegen hast und ich spiele Penemikanas der Paranoide (Hoax 07) und als Verstärkung Kämpfender Bumerang so darfst du Flatter wieder aufnehmen am Beginn deines Zuges, und selbst wenn du wieder einen Charakter mit WA legst darf ich den Bumerang wieder aufnehmen, und so ist dass mit Unterstützungen auch....es sei denn jemand korrigiert mich Wink

hoffe das hilft dir

Darki
darkestsoul - So 11 Apr, 2004 10:29
Titel:
2 Kilrah

Zitat:
Spielt keine Rolle in welcher Reihenfolge die Charaktere gespielt werden. Ist aber auch eher egal, oder? Ob ich jetzt zuerst den freihen und dann den normalen oder erst den normalen und dann den freien lege beeinflusst das Spiel ja nicht. Das währe also nur eine Regel ala "berührt geführt".


Nein ist es nicht wenn du zu erst den Frei-Charakter spielst darfst du KEINEN normalen Charakter dazulegen, da man nur einen Charakter pro Zug spielen darf eben mit der Ausnahme: Wenn der Charakter ein FREI-Symbol hat!!!

Man sollte dies immer beachten weil wenn es wirklich mal Turniere geben sollte (ich hoffe das sehr stark) dann ist es nur so richtig.

LG Darki
Dragon - So 11 Apr, 2004 12:03
Titel:
Vielen Dank für die ganzen Antworten, sie haben mal wieder dabei geholfen, Unsicherheiten zu beseitigen!

Ich wünsche allen hier einen freundlichen Osterhasen und viele bunte Eier! Very Happy
KivasFajo - So 11 Apr, 2004 12:23
Titel: Re: 3 Drachen = Maximum? und andere Fragen
Ich habe noch eine kleine Anmerkung zur ersten Frage.
Dragon hat folgendes geschrieben:

Ist es richtig, dass ich trotzdem nur 3 Kristalle bekomme?

Es ist so, dass man nicht mehr als 3 Drachen gewinnen kann, allerdings bekommt man für den Sieg dann 4 Kristalle (1 pro Drachen + 1 für den Sieg; vgl. Seite 10 in der Spielregel).
Dragon - So 11 Apr, 2004 12:48
Titel:
Ah, ja! Da liest man dreimal die Regeln, manche Stellen noch häufiger, und speichert trotzdem nicht alles im Kopf! Bisher spielte ich also immer falsch: Den Siegerkristall vergaß ich grundsätzlich! Sad
[Tom] - So 11 Apr, 2004 18:27
Titel:
Ist ja Anfangs auch nicht so wichtig; Ich weiß nicht wie es euch geht, aber wenn ich "normal" Spiele, dann lassen wir Kristalle weg und spielen einfach Spiel um Spiel mit wechselnden Decks...
Dragon - So 11 Apr, 2004 19:37
Titel:
Wir spielen (immer noch mit den Originaldecks) so, wie es die Anleitung empfiehlt, also bis einer 5 Kristalle hat.
Als Flit habe ich dabei keine Chance gegen die Mimix. Sad
[Tom] - So 11 Apr, 2004 20:46
Titel:
Hehe,
Flit sind ein wenig schwierig. Man muß sich oft überwinden die Wieder-Aufnehmen-Charaktere einfach mal liegen zu lassen, damit man an neue Karten kommt. Im Grunde genommen sind nur die 3 Charaktere mit den 4er-Werten es wert behalten zu werden, und eventuell, je nach Spielsituation die Flits mit den passenden Spezialfähigkeiten...
Dragon - So 11 Apr, 2004 22:45
Titel:
Tja, wohl wahr! Doch wenn mein Gegenüber einen 6er hat und/oder sich immer wieder die besten Karten aus den Stapeln zieht, sieht's wirklich schlecht aus. Confused
Dragon - So 11 Apr, 2004 23:12
Titel:
Ach, gleich noch eine Frage:

Bashdin (Terrah15 aus Flit, Jetzt darf ich bestimmen, dass du 2 Kartenaus deiner Hand abwerfen musst.)

a)Ist die Funktion so zu interpretieren, dass ICH mir die Karten des Gegners geben lassen, diese anschauen, daraus 2 wählen und dem Gegenüber zum Abwerfen geben soll? Question
b)Oder heißt das einfach, dass der Gegner 2 seiner Handkarten aussucht und abwirft?
c)Oder zieht er oder ich 2 seiner Karten (verdeckt) und die kommen weg?
d)Oder ... ???

Für a) hätte der Text dann "du wählst 2 Karten aus der Hand deines Gegners ..." o. ä. heißen müssen.
Für b) ist das "Jetzt darf ich bestimmen" ziemlich unsinnig, einfacher wäre "Du musst jetzt 2 Karten ... abwerfen."
Für c) sollte es heißen "Ich ziehe 2 von deinen karten und werfe sie ab."
Also gilt wohl d) ... aber was ist das? Sollte es etwa einfach nur bedeuten, dass ich auch darauf verzichten kann, dass der Gegner 2 Karten abwirft? Dann bliebe nur noch die Frage, ob er sie gezielt (wahrscheinlich) abwirft oder mischen muss und dann verdeckt abwirft (eher unwahrscheinlich).

Wahrscheinlich mache ich mir nur zu viele Gedanken, oder?
Kerosone - Mo 12 Apr, 2004 00:21
Titel:
Also, ich denke es ist Antwort b.
Du forderst den Gegner auf 2 seiner Handkarten abzuwerfen. Du darfst seine Handkarten nicht sehen und er darf sich die Karten, die er abwerfen muss, selber aussuchen.
FullMoon - Mo 12 Apr, 2004 14:26
Titel:
Dragon hat folgendes geschrieben:

Als Flit habe ich dabei keine Chance gegen die Mimix. Sad


klaro, ich hab auch schon mit Flit gegen Mimix gewonnen Wink
Xelethotiras - Mo 12 Apr, 2004 17:48
Titel:
Kerosone hat folgendes geschrieben:
Also, ich denke es ist Antwort b.
Du forderst den Gegner auf 2 seiner Handkarten abzuwerfen. Du darfst seine Handkarten nicht sehen und er darf sich die Karten, die er abwerfen muss, selber aussuchen.


Richtig... es ist auf jeden Fall Antwort B.
Das "Jetzt darf ich bestimmen" macht schon Sinn, da es mir die Wahl lässt, ob mein Gegner 2 Karten aus der Hand abwerfen muß oder nicht.
Am Ende eines Spieles könnte es sich durchaus ergeben, dass es für mich unvorteilhaft wäre, wenn mein Gegner Karten abwerfen muß:

z.B.: Es liegen 2 Drachen bei meinem Gegner. Ich eröffne den Kampf und spiele Bashdin. Mein Gegner hat nur noch 5 Karten in der Hand und keine Karten zum Nachziehen. Wenn ich will, dass er 2 Karten abwirft, hat er noch 3 Karten auf der Hand. Er zieht sich in seinem Zug zurück, hat noch einen Drachen, verzichtet dann auf den Kampfbeginn und wirft 3 Karten ab. Das Spiel ist aus und er gewinnt mit 2 Kristallen.
Bestimme ich, dass er keine Karten abwerfen muß, ergibt sich eine Chance, dass ich noch gewinnen kann: z.B.: Er muß sich ebenfalls zurückziehen. Er verliert dann eben einen Drachen, ABER er kann mit dem Verzicht auf den Kampfbeginn (3 Karten abwerfen) das Spiel nicht beenden. Egal ob er nun auf den Kampfbeginn verzichtet oder den Kampf eröffnet, er verliert möglicherweise seinen letzten Drachen, da er im Kampf nicht mithalten kann. Somit stehen alle Drachen in der Mitte. Er kann dann den Kampf nicht eröffnen (hat vielleicht nur mehr 1 Verstärkung auf der Hand), verzichtet auf den Kampfbeginn, wirft ab und ich gewinne mit einem Kristall.
trumpetfish - Mo 12 Apr, 2004 18:22
Titel:
Zitat:

Nein ist es nicht wenn du zu erst den Frei-Charakter spielst darfst du KEINEN normalen Charakter dazulegen, da man nur einen Charakter pro Zug spielen darf eben mit der Ausnahme: Wenn der Charakter ein FREI-Symbol hat!!!

Man sollte dies immer beachten weil wenn es wirklich mal Turniere geben sollte (ich hoffe das sehr stark) dann ist es nur so richtig.

LG Darki


Hi, also hier muss ich einhaken: Was ist, wenn ich einen Charakter mit Stopp-Symbol und einen mit Frei-Symbol auslegen will? Geht das oder nicht? Das ist durchaus spielrelevant, zB um die Angriffsstärke eines Mutanten zu erhöhen. Bisher habe ich das immer so gemacht, dass ich erst den Freicharakter gelegt habe und dann den Mutant (oder den Schamanen oder...). Was sagt ihr dazu?

Regeltext S.15:
"Karten mit dem FREI-Symbol darf man (...) zusätzlich auslegen. Diese Karten müssen jedoch in ihrer jeweiligen Phase ausgelegt werden. (...) Es ist erlaubt, einen Charakter mit dem FREI-Symbol als ersten bzw. einzigen Charakter seines Zuges auszulegen."

Heisst für mich: Ich darf einen Frei-Charakter zusätzlich zu einem normalen Charakter l¡egen, und zwar auch vorher.

Gruss, trumpetfish
Xelethotiras - Mo 12 Apr, 2004 18:41
Titel:
@ trumpetfish:
Ja, stimmt eigentlich. Hab es zwar noch nie so gespielt, da aber "als ersten bzw. einzigen Charakter" steht, kann man einen Frei-Charakter als 1. Charakter ausspielen und danach noch einen "normalen" Charakter oder in diesem Fall einen Mutanten dazulegen.

Schön... wieder was dazu gelernt... Smile
trumpetfish - Mo 12 Apr, 2004 18:45
Titel:
Naja, es könnte mit dieser Formulierung auch ein weiterer Freicharakter gemeint sein, den man nach dem ersten Freicharakter auslegt, halte ich aber für unwahrscheinlich.

Gruss, trumpetfish
Kerosone - Mo 12 Apr, 2004 19:29
Titel:
Naja, ich würde meinen das "als ersten bzw. einzigen Charakter" bedeutet, dass man diesen Charakter auch einzelnd spielen kann, ihn also nicht unbedingt als zusätzlichen Charakter spielen muss. Meiner Meinung nach ist "als ersten bzw. einzigen Charakter" eher zu verstehen wie "als ersten oder besser gesagt einzigen Charakter".

Laut Regel kann man einen freien Charakter zusätzlich zu einem anderen Charakter spielen obwohl die Regeln besagen, dass man nur einen Charakter pro Zug spielen darf (ausser natürlich: Paar, Gang und eben Frei).

Deswegen bin ich auch der Meinung, dass man einen freien Charakter nicht nach einem Charakter mit Stopp-Symbol spielen darf, denn es heisst ja: "Legt ein Spieler eine Karte mit dem STOPP-Symbol aus, so darf er in diesem Zug keine weiteren Karten auslegen. Der Spieler setzt seinen Zug dann mit der Ansage der eigenen Stärke fort, die mindestens so gross sein muss, wie die des Gegners."

Also, ich denke mal, wenn man einen freien Charakter auch vor anderen Charakteren auslegen darf würde das unter "FREI" in den Regeln stehen, denn es ist ja schon etwas Besonderes.

Lasse mich aber gern eines Besseren belehren,
Der Keros
Dragon - Mo 12 Apr, 2004 19:44
Titel:
Richtig! Stop heißt stop, mehr geht dann nicht. Außerdem darf der Charakter OHNE Frei-Symbol NICHT als zweiter oder dritter ... gespielt werden sondern immer nur als erster Charakter.
Dragon - Mo 12 Apr, 2004 19:49
Titel:
Xelethotiras hat folgendes geschrieben:
Mein Gegner hat nur noch 5 Karten in der Hand und keine Karten zum Nachziehen. Wenn ich will, dass er 2 Karten abwirft, hat er noch 3 Karten auf der Hand. Er zieht sich in seinem Zug zurück, hat noch einen Drachen, verzichtet dann auf den Kampfbeginn und wirft 3 Karten ab. Das Spiel ist aus und er gewinnt mit 2 Kristallen.
Bestimme ich, dass er keine Karten abwerfen muß, ergibt sich eine Chance, dass ich noch gewinnen kann ...


Momentchen mal! Habe ICH bisher immer falsch gespielt oder hast DU hier einen Denkfehler?
Ich war der festen Überzeugung, dass das SPIEL auf jeden Fall endet, wenn ein Kampf endet UND einer der Spieler keine Karten mehr im Nachziehstapel hat. Demnach kann es doch die geschilderte Situation (letzte 3 Karten abwerfen) gar nicht geben.
stizn - Mo 12 Apr, 2004 20:15
Titel:
@dragon

ich fürchte du hast einen denkfehler... Laughing

sieh dir nochmal genau die seite 10 (spielende) der anleitung an...

sg stizn
trumpetfish - Mo 12 Apr, 2004 20:16
Titel:
Zitat:



Außerdem darf der Charakter OHNE Frei-Symbol NICHT als zweiter oder dritter ... gespielt werden sondern immer nur als erster Charakter.


Wo steht das? Kann ich in den Regeln nicht finden... IMHO ist genau das möglich, da es in den Regeln nicht ausgeschlossen, sondern durch das zitierte "bzw." sogar nahegelegt wird.

@Kerosone
"bwz." heisst eben nicht "oder besser gesagt", sonst stünde das da. Ich glaube, ein solcher Ausdruck würde auch gegen Herrn Knizias mathematische Ehre gehen. Wenn der etwas besser sagen kann, dann tut er es kurz und knapp, und streicht die nicht so gute Formulierung ersatzlos.

Gruss, trumpetfish
Dragon - Mo 12 Apr, 2004 20:23
Titel:
trumpetfish hat folgendes geschrieben:
Dragon hat folgendes geschrieben:

Außerdem darf der Charakter OHNE Frei-Symbol NICHT als zweiter oder dritter ... gespielt werden sondern immer nur als erster Charakter.

Wo steht das? Kann ich in den Regeln nicht finden...


Das hat darkestsoul im thread "3 Drachen = Maximum ..." so bestimmt und bisher hat keiner widersprochen, nicht mal der Skeptiker - und das will doch etwas heißen, oder?! Shocked Wink
Dragon - Mo 12 Apr, 2004 20:31
Titel:
stizn hat folgendes geschrieben:
@dragon

ich fürchte du hast einen denkfehler... Laughing
sieh dir nochmal genau die seite 10 (spielende) der anleitung an...
sg stizn


Ich befürchte es auch! Embarassed

Ich hatte immer nur den 4. Satz im Kopf (Das Spiel endet dann, sobald der momentan stattfindende Kampf beendet ist.) Da hab' ich doch immer falsch gespielt ...
trumpetfish - Mo 12 Apr, 2004 20:37
Titel:
Hi Dragon,

genau dieses Posting habe ich oben zitiert und dann meinen Einwand vorgebracht. Darkestsoul hat bestimmt nichts bestimmt, sondern sein Verständnis der Regeln dargelegt. Vielleicht wird er das ja auch überdenken? Ich habe auch schon oft feststellen müssen, dass die Regeln trickreicher sind als zunächst gedacht. Skeptiker wird, wie ich ihn kenne, in dieser Frage vermutlich auf meiner Seite sein, da ein genaues Regelstudium diesen Schluss IMHO nahelegt und die Regelauslegung zudem sexy (d.h. ästhetisch) ist, ähnlich der genialen Mutantenregelung. Aber wie dem auch sei, vielleicht sollte auch hier die offizielle Seite etwas dazu sagen.

Gruss, trumpetfish
Dragon - Mo 12 Apr, 2004 20:42
Titel:
Ja, ist wohl sinnvoll zu warten.

Allerdings hat der "Offizielle" dann eine ganze Menge zu tun hier, schließlich sind's ja nun schon mehrere offene Fragen in den verschiedenen threads. Rolling Eyes
Kerosone - Mo 12 Apr, 2004 20:58
Titel:
*sich mal in Warteposition begibt und auf "den Offiziellen" wartet*
Sebastian Rapp / Kosmos - Di 13 Apr, 2004 12:29
Titel:
trumpetfish hat folgendes geschrieben:
Zitat:

Nein ist es nicht wenn du zu erst den Frei-Charakter spielst darfst du KEINEN normalen Charakter dazulegen, da man nur einen Charakter pro Zug spielen darf eben mit der Ausnahme: Wenn der Charakter ein FREI-Symbol hat!!!

Man sollte dies immer beachten weil wenn es wirklich mal Turniere geben sollte (ich hoffe das sehr stark) dann ist es nur so richtig.

LG Darki


Hi, also hier muss ich einhaken: Was ist, wenn ich einen Charakter mit Stopp-Symbol und einen mit Frei-Symbol auslegen will? Geht das oder nicht? Das ist durchaus spielrelevant, zB um die Angriffsstärke eines Mutanten zu erhöhen. Bisher habe ich das immer so gemacht, dass ich erst den Freicharakter gelegt habe und dann den Mutant (oder den Schamanen oder...). Was sagt ihr dazu?

Regeltext S.15:
"Karten mit dem FREI-Symbol darf man (...) zusätzlich auslegen. Diese Karten müssen jedoch in ihrer jeweiligen Phase ausgelegt werden. (...) Es ist erlaubt, einen Charakter mit dem FREI-Symbol als ersten bzw. einzigen Charakter seines Zuges auszulegen."

Heisst für mich: Ich darf einen Frei-Charakter zusätzlich zu einem normalen Charakter l¡egen, und zwar auch vorher.

Gruss, trumpetfish


Ein Charakter mit FREI-Symbol hebt das durch die Regel gesetzte Limit "Nur ein Charakter pro Zug" (für sich) auf. Es ist also tatsächlich irrelevant, wann der FREIe Charakter gespielt wird, er zählt ganz einfach nicht zum Limit. Somit kann ein FREIer Charakter auch vor dem regulären einen Charakter gespielt werden und kann so das Stopp-Symbol umgehen.

Sebastian Rapp / Kosmos
Dragon - Di 13 Apr, 2004 17:04
Titel:
.

Alles klar, thx! Nun sind wir (zumindest einige von uns;)) wieder ein wenig schlauer geworden!

.
darkestsoul - Di 13 Apr, 2004 18:14
Titel:
Mmmmhhh auch wieder was dazu gelernt Wink hab's bis dato immer anders gespielt....also auf zu neuen Chancen *ggg*

Danke Sebastian
Kerosone - Di 13 Apr, 2004 18:21
Titel:
Jupp, Danke auch von mir...*nu' auch schlauer ist* Wink
trumpetfish - Di 13 Apr, 2004 18:42
Titel:
Ich bin begeistert! Wieder mal eine Regelauslegung, die die Tiefe und Schönheit des Spiels und seinen Regeln deutlich macht. Ich freue mich schon auf die ersten Verstärkungen und Unterstützungen mit dem FREI-Symbol. Ausserdem werde ich nun in meinem Vulca-Deck die FREI-Charaktere sorgenfrei zusammen mit den Mutanten kombinieren können und so für mehr Speed sorgen können.

*frohlock*, trumpetfish
[Tom] - Di 13 Apr, 2004 20:05
Titel:
Damit werden die 3 Frei-Chars aus dem Mimix-Deck gleich ein Stück genialer zusammen mit Mutanten und Schamanen...

Sehr übel...
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