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Strategien der Terrah - gehts noch? (sturm unterstützungen)
Melty - Mo 17 Jan, 2005 14:18
Titel: gehts noch? (sturm unterstützungen)
ich hab gerade in den faq gelesen, das man bei 2 aktiven sturm unterstützungen JEDE runde einen drachen gewinnt.

wie gross ist die chance das ich genau in dem moment eine geeignete karte habe um eine der 2 (oder sogar zwei der 3) unterstützungen abzuwerfen?

ich hab sehr stark das gefühl das mittlerweile nur noch davon ausgegangen wird, das die spieler ihre eigenen decks zusammenstellen, die dann mindestens 10 defensiv karten enthalten mit denen man kontern kann.

wie groß ist denn das glück das man mit den standartdecks einiger rassen (z.b. mimix) dann noch gewinnen kann? rückzug ist vorprogrammiert.

und als ob das nicht schon gemein genug wäre, haben sie auch noch einen wert von 1/1. d.h. ich gewinne JEDE runde einen drachen und erhöhe JEDE runde meinen wert um 2, egal in welchem element.
CaptainGen - Mo 17 Jan, 2005 14:23
Titel:
Ja, besonders in der Liga finde ich es schon grob fahrlässig ohne 'Beschwöre die Feuersbrunst' oder 'Zirper' oder 'Lachgas' anzutreten, eben weil viele Terrah unterwegs sind. In der Praxis ziehen die Stürme demnach garnicht mal so oft, wenn man aber gar kein Anti drin hat wirds echt übel gegen Terrah. Und die gewinnen immer noch oft genug, auch wenn man sich drauf einstellt.
diggido - Mo 17 Jan, 2005 14:35
Titel: Re: gehts noch? (sturm unterstützungen)
Melty hat folgendes geschrieben:
ich hab gerade in den faq gelesen, das man bei 2 aktiven sturm unterstützungen JEDE runde einen drachen gewinnt.

wie gross ist die chance das ich genau in dem moment eine geeignete karte habe um eine der 2 (oder sogar zwei der 3) unterstützungen abzuwerfen?

ich hab sehr stark das gefühl das mittlerweile nur noch davon ausgegangen wird, das die spieler ihre eigenen decks zusammenstellen, die dann mindestens 10 defensiv karten enthalten mit denen man kontern kann.

wie groß ist denn das glück das man mit den standartdecks einiger rassen (z.b. mimix) dann noch gewinnen kann? rückzug ist vorprogrammiert.

1. Gibt es reichlich Karten, die in dieser Situation helfen können, z.B. "Zirper", "Lachgas" und "Zwitscher", die Sonderfunktion oder Unterstützung ignorieren; "Asha", "Erdbeben" und "Beschwöre die Feuersbrunst" lassen dich Unterstützungen deines Gegners abwerfen; "Ferro Fos" und "Höllenlärm" verbieten das Auslegen (sehr hilfreich, wenn bereits ein Sturm draußen liegt).
Melty hat folgendes geschrieben:
und als ob das nicht schon gemein genug wäre, haben sie auch noch einen wert von 1/1. d.h. ich gewinne JEDE runde einen drachen und erhöhe JEDE runde meinen wert um 2, egal in welchem element

2. Naja, +1 ist ja nicht die Welt, das kann man noch verkraften. Ohne Werte würde beim Deckbau die Wahl allerdings bestimmt nicht do oft auf die Stürme fallen. Rolling Eyes
Insgesamt würde ich sagen, sind die Stürme einerseits nicht ZU stark, aber andererseits auf keinen Fall zu unterschätzen, ergo ausgeglichen.
Melty - Mo 17 Jan, 2005 14:51
Titel:
jepp also genau so wie ichs gesagt habe. nur mit antikarten hat man dagegen eine chance.

man MUSS also die profi regeln nutzen, mit standartdecks hat man fast verschissen. vor allem da es ja noch andere fiese karten gibt wie z.b. "du musst eine unterstützung auslegen oder dich zurückziehen" was machen dann die flit? ich kann zwar pluster auslegen (unterstützungen ignorieren), aber sobald ich ihn wiederaufnehm oder n andren char draufleg ist/sind dem terrah der/die drache/n sicher Sad
Randan - Mo 17 Jan, 2005 15:00
Titel:
Naja, diese Diskusion gab es schon mal. Es gibt so viele Karten bzw Kombos die einen taktischen Rückzug erzwingen... z.B Feuerwall oder der Gedankenblocker usw. Die Stürme reihen sich da nur ein.

Die Stüme sind Stark, sicher aber nicht so stark das man nichts gegen sie unternehmen kann auch mit den Stadard-Decks.

Gruss
Ladoik - Mo 17 Jan, 2005 15:04
Titel:
Das sehe ich auch genauso wie die anderen. Die Stürme sind stark aber ganz sicher nicht zu stark. Die Anti Karten die du in ein Profi Deck ein bauen würdest, kommen ja schließlich aus den Standartdecks, somit kann man auch mit einem Standartdeck gegen die Stürme ankommen.
Man muß dann natürlich alles richtig Timen. Genau dieses Problem hat der Spieler mit den Stürmen aber auch, wenn er das falsche Timing hat, verpuffen die Stürme einfach nur, weil der gegner sich vorher zurückzieht oder einen der Stürme abschmeißt oder oder.
Es gibt schon möglichkeiten die Stürme zu handhaben.
Geirröd - Mo 17 Jan, 2005 15:27
Titel:
[quote]epp also genau so wie ichs gesagt habe. nur mit antikarten hat man dagegen eine chance.

man MUSS also die profi regeln nutzen, mit standartdecks hat man fast verschissen.[quote]

In einem Standard-Terrah-Deck sind die Chancen dafür auch nicht so groß die Stürme richtig zur Geltung zu bringen.
Jeder Angriff mit hohen Werten ist zudem wohl ein guter Sturmblock, der einen hindert den zweiten Sturm auszulegen und so wird oft der Kampf schon vorher entschieden.

Zitat:

vor allem da es ja noch andere fiese karten gibt wie z.b. "du musst eine unterstützung auslegen oder dich zurückziehen" was machen dann die flit? ich kann zwar pluster auslegen (unterstützungen ignorieren)


Davon mal abgesehen, dass der Zwitscher heißt, bringt es dir nichts, wenn die gegnerischen Unterstüzungen ignoriert werden. Helfen tut hier im Standard-Deck nur Zirper, der die gegnerischen Sonderfunktionen ignoriert.

Zitat:
aber sobald ich ihn wiederaufnehm oder n andren char draufleg ist/sind dem terrah der/die drache/n sicher Sad


Wieso? Die Sonderfunktion "Du musst eine Unterstützung ausspielen oder dich zurückziehen" steht doch auf einem Charakter. Und ist entsprechend nur solange gültig, wie der Charakter aktiv ist. Ist sie also einmal abgewehrt, dann wird der Charakter überdeckt und du musst keine Unterstützung mehr spielen...
Bedenke außerdem, dass dafür gegen die Flit "Du musst eine Verstärkung spielen oder dich zurückziehen." mit den Charakterwerten oft schlechter ist als die schwächsten Hoaxcharaktere.

So das hatte jetzt nicht soviel mit den Stürmen zu tun, aber es schien mir so, als ob du einiges misverstanden hättest...

Grüße Geirröd
Melty - Mo 17 Jan, 2005 19:11
Titel:
Geirröd hat folgendes geschrieben:
Bedenke außerdem, dass dafür gegen die Flit "Du musst eine Verstärkung spielen oder dich zurückziehen." mit den Charakterwerten oft schlechter ist als die schwächsten Hoaxcharaktere.

das habe ich jetzt nicht verstanden. kannst du es bitte nochmal anders formulieren?
Geirröd - Mo 17 Jan, 2005 19:30
Titel:
Naja du hast geschrieben, dass die Terrah zudem noch so "andere fiese karten" haben. Als Beispiel hast du "Kabu Kat" (In deinem Zug musst du eine Unterstützung auslegen oder dich zurückziehen) gegen die Flit angeführt.
Ich wollte nur erwähnen, dass die Terrah mit jeder Karte, die gegen ein Volk besonders fies ist, auch eine haben, die besonders sinnlos gegen dieses Volk ist.
Also habe ich als Gegenbeispiel zu "Kabu Kat" nun die Karte "Baku But" (In deinem Zug musst du eine Verstärkung auslegen oder dich zurückziehen) aufgeführt, da die Flit dazu zu zwingen eine Verstärkung zu spielen in den allermeisten Fällen ein Witz ist - wenn der Flitspieler keine mehr hat brauch man kein "Baku But" mehr dafür.
Ähnliches gilt z.b. für die Karten Undurchdringlicher Nebel Stinkenden Morast...

Naja, sollte keine große Sache, sondern eher ein Randbemerkung sein, die ich nur getätigt habe, weil ich das Gefühl hatte, dass dir im Moment die Terrah insgesamt zu mächtig vorkommen, was sich nicht mit meiner Erfahrung deckt und ich eine solche Schmach natürlich nicht auf Blue Moon sitzen lassen kann... Wink

Grüße Geirröd

P.S.: Ja ich hab meine letzten Ligaspiele mit den Terrah bestritten - liegt aber auch daran, dass ich bis seit der neuen CT-Version keine neuen Turnierdecks mehr erstellt habe Rolling Eyes
Lucret - Fr 11 Feb, 2005 16:33
Titel:
@Geirroed: Warum hilft gegen die Stuerme: Deine Unterstuetzungen werden ignoriert. nichts?

Auszug aus "Einige besondere Regeln" von der blue-moon-games seite:

Wird eine Karte ignoriert, so haben ihre Werte, Symbole und Sonderfunktion keine Auswirkungen.

Beste Gruesse,
Lucret
Geirröd - Fr 11 Feb, 2005 17:05
Titel:
Es ging schon längst nicht mehr um die Stürme, sondern um die Frage, ob die Terrah zu mächtig sind.
Melty hatte angeführt, dass man als Flit gegen Kabu Kat nichts anderes tun könnte als den Flitchar mit "Deine Unterstützungen werde ignoriert" auszulegen (siehe Zitat), was halt nicht wirklich sinnvoll ist...
*uralten staub hustet*

Grüße Geirröd
Lucret - Fr 11 Feb, 2005 17:16
Titel:
Sry, dann habe ich die Zusammenhaenge nicht richtig hergestellt!

Beste Gruesse,
Lucret
Geirröd - Fr 11 Feb, 2005 17:18
Titel:
Kein Problem Smile
NemesisMiller - Fr 11 Feb, 2005 18:44
Titel:
Also die Stürme sind sicherlich nicht schlecht, sie sind aber auch nicht das ultimate Allheilmittel. Und die Regeln sagen ja nicht das man sich nur zurückziehen darf wenn man nicht anderst kann, also gibt es doch immernoch den taktischen Rückzug um danach richtig durchzugreifen.
Die Chance in einem Standarddeck 2 Stürme auf die Hand zu bekommen und auch beide spielen zu können ist ja nicht so arg gross, und man muss ja nicht warten bis man was dagegen unternehmen muss, es gibt ja auch genug Vorbeugung.

Die Terrah zu stark? Wenn da ein guter Speiler dahinter sitzt mit dem richtigen Kartenglück kann jedes Volk sehr stark sein.
Melty - Fr 11 Feb, 2005 18:51
Titel:
Geirröd hat folgendes geschrieben:
Es ging schon längst nicht mehr um die Stürme, sondern um die Frage, ob die Terrah zu mächtig sind.
Melty hatte angeführt, dass man als Flit gegen Kabu Kat nichts anderes tun könnte als den Flitchar mit "Deine Unterstützungen werde ignoriert" auszulegen (siehe Zitat), was halt nicht wirklich sinnvoll ist...
*uralten staub hustet*

Grüße Geirröd

hm jetzt erst fällt mir auf das ich oben mist geschrieben habe. das mit zwitscher sollte sich auf die unterstützungen beziehen, aber irgendwie hab ich mehrere themen in einen satz gestopft, der leider vollkommen daneben liegt.

1. richtig müsste es heissen: "was machen die flit gegen die sturm unterstützungen? mit einmal unterstützungen ignorieren (durch zwitscher) is es ja nicht getan"

und als bonusfrage: was machen die mimix dagegen?
Melty - Fr 11 Feb, 2005 18:53
Titel:
NemesisMiller hat folgendes geschrieben:
also gibt es doch immernoch den taktischen Rückzug um danach richtig durchzugreifen.

ja, mit dem hab ichs auch mal versucht... leider haben die terrah arg viel karten die den "taktischen" rückzug fordern.
Erdenmensch - Sa 26 Feb, 2005 17:13
Titel:
also die sturm unterstützungen sind einfach erste sahne Exclamation Very Happy Zwar ein bischen unfair aber es gibt ja so viele möglichkeiten sie los zu werden ich habe jetzt keine lust alle karten aufzuzählen. Und die mimix haben ja schon einen sehr grossen vorteil wegen der frei zeichen also sollen sie doch auche inen nachteil haben oder sehe ich das falsch. Question
Almightix - Sa 26 Feb, 2005 17:16
Titel:
Erdenmensch hat folgendes geschrieben:
ich habe jetzt keine lust alle karten aufzuzählen.

Warum nicht? Du scheints ja eh nix besseres zu tun zu haben...
Philipp vom Walde - So 27 März, 2005 23:46
Titel:
zu Almightix:
Willst du von ihm wirklich wissen welche Karten gegen die stürme helfen?
Oder willst du was ich eher denke ihn nur beschäftigen?
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