Blue Moon Fans

Rule Questions - Freikarten, Stopsymbol und Regeländerung
tech7 - Mi 06 Apr, 2005 15:00
Titel: Freikarten, Stopsymbol und Regeländerung
Hallo,
es tut mir leid dass ich das Thema nochmal in einem neuen Thread aufgreife, aber ich blicke da jetzt nicht mehr ganz durch, also:

1: einen Frei Char darf ich nur VOR einem Stop-Char legen und dem entsprechend keine Frei-Verstärungen oder Unterstützungen mehr
2: Aber jetzt erlaubt mir eine SF zusätzliche V'S oder U'S zu legen, da inzwischen die SF stärker ist als das Stopsymbol darf ich dann statt keiner eine legen.
3: Aber wie ist das jetzt wenn ich eine zusätzliche unter Stop legen kann,. heißt das in dem Moment wo die SF umgangen wird beliebig viel V'S oder U'S legen bis ich die Restriktion erreiche, z.B, eine normale und drei freie wenn ich eine zusätzliche legen kann ?

cu tech7
Revenge - Mi 06 Apr, 2005 15:12
Titel:
Im Thread http://www.blue-moon-fans.com/viewtopic.php?t=1442 ist diese Frage auch schon mal aufgetaucht. Sebastian hat folgendes geschriben:

Zitat:
Ich habe Piplox ausliegen und spiele eine Karte mit STOPP-Symbol vor meiner V/U-Phase. Darf ich jetzt GENAU EINE (1) Verstärkung / Unterstützung spielen, weil mir DIESE EINE (1) Karte durch Piplox erlaubt ist ODER darf ich ZUSÄTZLICH zu dieser EINEN (1) Karte noch beliebig viele FREIe V/Us legen, weil man FREIe V/Us ja zusätzlich zu der (normalerweise) erlaubten EINEN V/U legen darf, die ich zwar wegen STOPP nicht legen darf, welche mir aber durch Piplox wieder erlaubt ist.

Antwort: NEIN! Piplox erlaubt EINE (1) zusätzliche V/U. Diese EINE (1) Karte ist zusätzlich zu der regulären EINEN (1) erlaubten Karte. Wenn mir die regulär erlaubte EINE (1) Karte aber durch andere Effekte verboten ist, so sind auch an diese EINE (1) Karte geknüpfte Ausspielbedingungen betroffen. Dass eine andere Karte (Piplox) von diesem Verbot nicht betroffen ist, rechtfertigt in keiner Weise die Annahme, diese Karte würde es anderen Karten ermöglichen, das Verbot ebenfalls zu umgehen. Die EINE (1) V/U von Piplox reinstalliert also nicht das Wort EINE des regulären - aber in diesem Fall verbotenen - Falles, auf welches sich die FREIen Unterstützungen beziehen könnten.


Also gilt das STOPP-Symbol auch weiterhin für Karten mit FREI-Symbolen. Nur 1 U oder V darf gelegt werden.
Dingo - Mi 06 Apr, 2005 15:20
Titel:
hallo tech7,

nach der neuen regeldefinition (SF über stoppsymbol), mit der ich selber nich ganz glücklich bin, sollte das möglich sein.

denn laut regel sind die freien Vs und Us von der beschränkung ausgenommen jeweils nur eine legen zu dürfen. (regeln s.15)
wenn nun eine sf das stoppsymbol umgeht und dir 1 V oder U erlaubt, kannst du so viele freie dazulegen wie du lustig bist.

das problem steckt meiner meinung nach darin, dass Vs und Us in der jeweiligen phase gelegt werden müssten. (regeln s.15)unabhängig von sf die einem mehrere Vs oder Us erlauben, geht der zug beim legen eines stoppsymbols mit der stärke-ansagen-phase weiter und die V- und U-phase fällt aus, ganz egal wie viele Vs und Us mir dort erlaubt wären.

da aber der bigboss nun mal gesagt hat dass das trotzdem möglich sei, ist dann auch die auslage zusätzlicher frei-Vs und Us erlaubt.

meiner meinung nach. kann aber alles auch ganz anders sein.
Dingo - Mi 06 Apr, 2005 15:35
Titel:
hoppla, da war mal wieder jemand schneller als ich und auch noch anderer meinung!!! sapperlot!!!

wenns nach mir ginge wäre ja keine V oder U möglich.
(stoppsymbol, keine V-U-Phase, keine Vs oder Us)

da dieser fall aber wegdefiniert wurde und doch Vs und Us möglich sind, sehe ich nicht warum frei-Vs und -Us nicht auch möglich sein sollten.

das "eine" von z.b. piplox reinstalliert also nicht das reguläre "eine"? warum nicht? woher weiss man das?hat man das auch definiert?

gerade was die frage mit sf und stoppsymbolen angeht sind die blumoon-regeln inzwischen soweit, das sie zwar definiert aber nicht mehr erklärt werden.
so ist diese frage zwar GEKLÄRT aber noch lange nicht NACHVOLLZIEHBAR, was sich wie in diesem fall auf andere situationen wie der einsatz von frei-Vs oder -Us, einwirkt, die dann auch DEFINIERT werden müssen, weil sie nicht mehr NACHVOLLZIEHBAR sind.
Almightix - Mi 06 Apr, 2005 15:45
Titel:
Richtig verwirrend wirds dann vor allem dadurch, daß man zwar nach STOPP durch Piplox nicht eine Verstärkung und eine zusätzliche FREI-Verstärkung, dafür aber 2 PAAR-Verstärkungen auslegen darf...
Revenge - Mi 06 Apr, 2005 16:05
Titel:
Ha! Da hab ich's doch tatsächlich endlich einmal geschafft, meinen Beitrag schneller zu posten! Razz

Zitat:
nach der neuen regeldefinition (SF über stoppsymbol), mit der ich selber nich ganz glücklich bin, sollte das möglich sein.
So neu ist diese Regel doch gar nicht. Es hieß schon immer: spezielle Regel vor Grundregel ("lex specialis derogat legi generali" - gibt's auch in Jura... Wink ) Und die SF ist nun mal ne Spezialregel, während Symbole "nur" zu den normalen gehören.
Sebastian hat kurz gesagt einfach gemeint, dass eine Erlaubnis, die eine zusätzliche V oder U zulässt (obwohl man eigentlich keine legen dürfte), kein Freibrief für weitere Us oder Vs ist. FREI-Karten dürfen das Legeverbot nicht einfach so umgehen, nur weil die SF von z.B. "Hyla Piplox" eine Ausnahme für eine einzige Karte mehr macht. Die EINE Karte, die man legen darf, wird ja durch die SF (lex specialis) auf jeden Fall gedeckt. Wenn du noch was legen willst steht aber wieder das STOPP-Symbol gegen das FREI-Symbol (hier greift "Piplox" ja nicht mehr ein) und da genießt das FREI-Symbol (nur lex generalis) keinen Vorteil mehr.

Jetzt erscheint's mir irgendwie logisch, aber als wir herumdiskutiert haben, was man legen darf und was nicht, hab ich mich auch vertan...

EDIT: Und 2 PAAR-Karten zählen ja als EINE V. Also darf man die problemlos legen. ("Piplox" sagt ja nicht: "Eine zusätzliche Karte.")
Ruwenzori - Mi 06 Apr, 2005 18:01
Titel:
Du hast schon Recht Revenge - das mit der SF vor Symbolen war schon immer so. Das Peinliche ist nur, dass es nichtmal die Schreiber der offiziellen FAQ auf der offiziellen Website erkannt haben und es da monatelang so falsch stand, bis es Anfang diesen Jahres korrigiert wurde. Was den Schluss zulässt, dass auch diese Gurus nicht mehr durch alle Feinheiten des Regelwerkes sofort durchblicken Wink

Nachvollziehbar sind aber alle Aspekte des Falles nach der offiziellen Klärung für mich schon - sowohl die zusätzlichen FREI-Karten als auch die PAAR-Karten. Nur eben nicht naheliegend ...

Dann harre ich jetzt weiter auf den Tag, an dem das GESCHÜTZT Symbol ebenfalls einer Auslegungskorrektur unterzogen werden muss - da war ja noch ein Thread offen :-"
Dingo - Mi 06 Apr, 2005 19:11
Titel:
ja, das klingt zwar alles ganz gut und ist soweit auch einzusehen. sf über symbole. da will auch niemand was dran drehn.

der knackpunkt den ich oben ansprach ist aber:

stoppsymbol-->keine V-U-Phase-->keine Vs oder Us.

denn selbst wenn mir ne sf ewige Vs und Us verspricht, müssen sie doch in der entsprechenden phase gelegt werden.

und nach nem stopp-symbol wird diese phase übersprungen! da dreht auch keine sf was dran. zumindest keine die bis jetzt raus ist.


zur erläuterung:

1. ich hab ne aktive sf, die mir erlaubt beliebig viele Vs zu legen.

2. ich lege nen char mit stoppsymbol. weiter gänge es jetzt mit "stärke ansagen"

3. laut offizieller erklärung fällt die V-U-phase aber nicht aus, da ich sonst die durch die sf versprochenen Vs nicht legen könnte.

4. JETZT könnte man folgern, dass man zu den beliebigen Vs auch noch ne U legen kann.
DENN: die V-U-phase wird nicht übersprungen UND ich darf daher ne U legen UND beliebig viele Vs durch die sf.

5. ich denke nicht dass das so korrekt wäre, daher: egal was ne sf sagt wie viele Vs oder Us ich legen kann, ohne V-U-phase is das käse.

6. warum dass nun trotzdem so ist, kann ich akzeptiern, aber immer noch nicht nachvollziehn.

und was das geschützt-symbol angeht: der oktober wird interessant, wenn die ersten mit z.b. "asha" die schildsymbole zu umgehen versuchen und geschützte karten abwerfen dürfen. (ist ja im andern thread keiner mehr drauf eingegangen.)
LaBärd IV. - Mi 06 Apr, 2005 19:30
Titel:
@dingo
Die Sache ist die, dass die V/U-Phase NOCH NIE (!) ausgelassen wurde. Das kann ich mit Gewissheit sagen, weil es zum Beispiel auf den beiden Stoppschildbehafteten Schamanen der Mimix so steht. Vor Piplox' Zeit konnte ich nicht verstehen, wie eine derart überflüssige Formulierung einer SF zustande kam.
Mittlerweile ist das mehr als logisch: du hast zum Beispiel den schamanen des Hier und Jetzt, der dir "sofort nach deiner Verstärkungs- und Unterstützungsphase" erlaubt, eine Karte aus dem Nachziehstapel zu holen.
Wenn dieser Text dort nicht stehen würde, so könntest du dir, wenn Piplox ausliegt, nach Auslage des Chars eine V oder U aus dem NZS holen und diese direkt spielen. Das wird jedoch durch die SF untersagt.

Bedenkt dies. Smile

ps hab jetz keine Zeit mehr, sonst würde ich noch mehr dazu schreiben... Vielleicht später nochmal Wink
Dingo - Mi 06 Apr, 2005 20:00
Titel:
@bärd04:

du sagst die V/U-phase wurde noch nie ausgelassen?
bei mir ja. schließlich heißt es ja auf s.14 zum stoppsymbol:

"...Der spieler setzt seinen zug dann mit der ansage der eigenen stärke fort,..." evil3

so hab ich das auch immer getan. war ja richtig. bis jetzt. dachte ich.

char mit stopp legen-->stärke ansagen-->keine V/U-phase

und warum war das jetzt nun aber schon immer anders???

wenn du sagst, die V/U-phase wurde noch nie ausgelassen, meinst du, die regel ist jetzt hinfällig oder dass sie nur einfach noch nie jemand beachtet hat???

alles andere was du schreibst ist ja richtig. hat nur direkt mit der sache nix zu tun. was die mimix-schamanen machen ändert ja nix daran das man nach nem stoppsymbol die stärke ansagen sollte, solang keine sf was gegenteiliges sagt.
Revenge - Mi 06 Apr, 2005 20:11
Titel:
Du setzt deinen Zug mit der Ansage deiner Stärke fort, weil du in der U-V-Phase nix legen darfst. D.h. aber nicht, dass es diese Phase nicht mehr gibt! Es passiert da einfach nur nix, aber ausgelassen wird nichts.
Nergal - Mi 06 Apr, 2005 20:26
Titel:
Das Stopp-Symbol hat mich schon manch graues Haar gekoste, aber es sein nun wie es ist. Beim lesen der Beiträge ist mir etwas anderes aufgefallen:

Revenge hat geschrieben:
Zitat:
Und 2 PAAR-Karten zählen ja als EINE V.


Ist das so korrekt? 2 Paar-Verstärkungen werden als EINE Versträrkung gewertet? Das würde ja bedeuten, wenn mein Gegner eine Verstärkung bei mir abwerfen darf, dann sind bei Paar-Verstärkungen gleich 2 Karten futsch!

Eine kurze Antwort dazu würde mir reichen, habe deshalb keinen neuen Thread aufgemacht.
trumpetfish - Mi 06 Apr, 2005 20:36
Titel:
Oh, das ist ein neues Argument! Das wäre ziemlich revolutionär. Asha und TopStar (oder war es TopDog?) würden sich freuen. Ich hätte mich gestern mit Khind gegen Flit in der Liga auch gefreut. Hab natürlich immer brav nur eine Paar-V abgeworfen. Aber eigentlich, wo doch 1+1 gleich 1 ist, müsste man von der Logik her auch ein Paar als eine V abwerfen können. Da freu ich mich jetzt schon auf das offizielle statement und wage vorauszusagen, dass die Piplox-Regelung umgestossen wird und man doch nur eine (EINE) (1) Karte zusätzlich auslegen darf. Ich sehe jedenfalls nicht, wie man in dem einen Fall (Piplox) 1+1=1 und in dem anderen Fall (Asha) 1+1=2 machen kann. Hehe Mr. Green

Gruss, trumpefish
Sleepy - Mi 06 Apr, 2005 20:48
Titel:
Das geht auf keinen Fall. Das Paar-Symbol bezieht sich nur auf's Auslegen.
Die Rechnung "2 Paar-Verstärkungen = 1 Verstärkung" ist so nicht richtig, sondern korrekt ist: "2 Paar-Verstärkungen dürfen anstelle einer Verstärkung gelegt werden".
Revenge - Mi 06 Apr, 2005 21:59
Titel:
Zitat:
Die Rechnung "2 Paar-Verstärkungen = 1 Verstärkung" ist so nicht richtig, sondern korrekt ist: "2 Paar-Verstärkungen dürfen anstelle einer Verstärkung gelegt werden".


Steht so in den FAQ: http://www.blue-moon-fans.com/viewtopic.php?t=104 (2. Absatz).
tech7 - Mi 06 Apr, 2005 23:29
Titel:
Danke,
für die Antworten, Mir wäre auch lieber wenn ei Stopsymbol dei phasen überspringen würde, ein zwei Karten könnte man vom Regeltext her leicht umändern dass sie funktionieren und die eine oder andere die dann halt nicht funktioniert hat halt Pech gehabt, aber egal so ist es halt leider nicht.

cu tech7

@Revenge wo ist denn der Hai hin Wink
Dingo - Do 07 Apr, 2005 01:15
Titel:
@revenge:

noch mal kurz zu deinem kommentar. es gibt die V-U-phase, sie wird nicht weggelassen, okay. aber wenn du sagst, es passiert dort nur nix, ist das doch genau das, was ich meine.

was wäre der unterschied zwischen einer V-U-phase die es nicht gibt und einer die es zwar gibt, in der aber nix passiert?
in beiden fällen werden keine V oder U gelegt.

mit ner sf die mehrere erlauben, werden dann halt mehrere V oder U nicht gelegt anstatt nur einer, die dort nicht gelegt wird.

habe das gefühl das ganze entwickelt sich zu einer eher philosophischen frage. ( ich meine übrigens, das ei war zuerst da! nur so am rande...)

was die SFs betrifft warte ich mal kommende diskussionen ab, wenn die aqua draussen sind. da ändert sich bestimmt wieder einiges.
Revenge - Do 07 Apr, 2005 01:17
Titel:
@tech7: Wollte mal zur Abwechslung was neues und bin beim Googeln auf das Auge des Horus (oder Auge des Ra?) gestoßen. Ist ganz schön schwer einen Avatar zu finden, der 6KB nicht übersteigt! Den irren blauen Schnappfisch hab ich aber immer noch irgendwo gespeichert, also vielleicht kommt er irgendwann nochmal... Wink


Zitat:
was wäre der unterschied zwischen einer V-U-phase die es nicht gibt und einer die es zwar gibt, in der aber nix passiert?

@dingo: Gute Frage, meistens macht das keinen Unterschied. Aber auch der "Schamane des Hier und Jetzt" und der "Schamane des Lebens nach dem Tod" belegen, dass die Phase nicht ausgelassen wird. Das macht sicher irgendeinen Sinn; es wäre nicht das erste Mal, dass wir uns über eine Regelung wundern und dann, wenn die nächsten Sets rauskommen, plötzlich verstehen, warum das so und nicht anders geregelt ist. Nehmen wir sogar gleich mal das Beispiel STOPP-Symbol + "Hyla Piplox": V und U dürfen - wie du ja geschrieben hast - nur in der V-U-Phase gelegt werden. Wenn das STOPP-Symbol diese Phase auslöschen würde, könnte man auch mit "Piplox's" Erlaubnis nichts legen, weil diese Auslegephase fehlt.
Die existente, aber "geSTOPPte" V-U-Phase ist so ähnlich wie die Phase "Zugbeginn". Normalerweise passiert da ja auch nix. Aber man muss diese "leere" Phase trotzdem durchlaufen, weil ja irgendwas (SF!) dafür sorgen könnte, dass da doch etwas passiert.
Ruwenzori - Do 07 Apr, 2005 09:15
Titel:
Das mit dem Zugbeginn habe ich auch erst später kapiert. Wenn eine SF den ganzen Zug über wirkt oder erfüllt werden darf (wie etwa die Raupen-SF), darf ich auswählen, sie in der Phase Zugbeginn zu erfüllen.

Genau so wäre das mit der V/U-Phase. Gäbe es sie gar nicht, könnte ich auch nicht "in meiner V/U-Phase" irgendwas tun. Gibt es sie, kann ich das, darf eben nur bestimmte Dinge darin nicht tun (z.B. das originäre Tun, V/Us zu legen).
Fubini - Do 07 Apr, 2005 10:40
Titel:
Dann ist das im FAQ doch aber falsch bzw. er Satz "Ein Verstärkungs-Paar besteht aus 2 Karten, ist aber 1 Verstärkung." ist ungenau.

Das Paar-Symbol hat lediglich beim Auslegen die Bedeutung, dass ich anstelle einer V (1 Karte) eine Paar-V (2 Karten) legen darf (s. Symboldefinition "Paar"). Fuer alles andere sind die Paar-V weiterhin getrennte V-Karten.
Asha und TopDings duerfen also nur eine von beiden abwerfen.

Edit: Oh, hab gar nich gesehen, dass die Diskussion schon 2 Seiten hat.
Sebastian Rapp / Kosmos - Do 07 Apr, 2005 11:09
Titel:
Zur V/U-Phase:
Die Phase findet auch nach STOPP statt. Der Satz in der Regel auf S.14 ist eine Erläuterung was normalerweise passiert: "Der Spieler setzt seinen Zug dann mit der Ansage der eigenen Stärke fort [...]"

Dass hierbei die V/U-Phase ausgelassen wird, ist eine Interpretation dieses Satzes, aber keine Regel. Seit es "Lass die Fäuste tanzen" gibt, sollte sich diese Interpretation sowieso erledigt haben. (Und holen wir jetzt noch die Frage nach der ignorierten SF aus dem anderen Thread hinzu, dann stellen wir fest, dass ein Auslassen von Phasen zum "Aufhängen" des Spiels führen würde, denn dann würde ja auch die Phase "Rückzug vom Kampf" ausgelassen, weswegen man sich weder zurückziehen noch den Kampf fortsetzen könnte.)

Die Regel ist "keine weiteren Karten auslegen". Die Erläuterung ist "Ansage der eigenen Stärke".
Die Regel kann durch Sonderfunktionen ausgehebelt werden. Daraus folgt aber auch gleichzeitig: Selbst wenn diese Erläuterung eine Regel wäre, dann könnte sie immer noch durch eine SF ausgehebelt werden und man würde eben NICHT mit Stärke ansagen fortfahren.

Zur Paarverstärkung: Als die Frage diskutiert wurde, aus der der FAQ-Eintrag entstanden ist, ging es nur um die Frage des Auslegens.
Die Paarfunktion bezieht sich ausschließlich auf den Moment des Auslegens. Deswegen kann man zwar bei 1 erlaubten Verstärkung 2 Verstärkungskarten als Paar auslegen, beim Abwerfen sind die Karten aber nicht mehr als Paar verbunden.
Revenge - Do 07 Apr, 2005 13:10
Titel:
So ungefähr hab ich's mir auch gedacht. Danke für die Klarstellung!
Dingo - Fr 08 Apr, 2005 13:24
Titel:
jetzt hab ichs verstanden! d'oh!

finde aber, das wirft eine reihe von problemen auf, die ich vorher nie hatte, als ich noch dachte es wäre alles anders.

macht mich die wahrheit jetzt wirklich verrückt? hätte ich sie doch nie erfahren... Evil or Very Mad

danke an alle für das hartnäckige erklären!
Ruwenzori - Fr 08 Apr, 2005 14:10
Titel:
@Dingo: Berichte doch bitte auch Deine neuen Probleme. Wird sicher wieder interessant ...
Christ - Fr 08 Apr, 2005 18:55
Titel:
@Dingo: Ich verstehe dein Problem. Ich war live dabei als man hier im Forum versucht hat in einem riesigen Thread alle Unklarheiten zum Thema Lachgas zu regeln. Da haben mich die achso interpretierbaren "Regeln" auch mehr als genervt. Die Regelung zu Lachgas finde ich immer noch wenig einleuchtend. Aber mit der Zeit sieht man es nicht mehr so eng...
Mir war es übrigens immer völlig klar, daß man nach dem Stop Symbol direkt zur Phase Stärke Ansagen springt...
Logik hat nunmal Grenzen wie auch der gesunde Menschenverstand. Seien wir doch dankbar für ein Spiel mit gutem Artwork.
tech7 - Fr 08 Apr, 2005 21:09
Titel:
Christ hat folgendes geschrieben:
Seien wir doch dankbar für ein Spiel mit gutem Artwork.

Und vor allem macht das Spiel Spaß, es hat durch den Deckbau genug Tiefe und ist für's zwischendurch spielen durch die precons auch sehr gut geeignet.

(Dies ändert allerdings nichts an dem schwammigen Regelwerk und imho saublöden Kartenformat Wink )

cu tech7
Christ - Sa 09 Apr, 2005 08:33
Titel:
@Tech7
Zitat:
(Dies ändert allerdings nichts an dem schwammigen Regelwerk und imho saublöden Kartenformat Wink )


Ich glaube wir haben die Selbe Meinung Wink
Off topic: Wenn du Magic spielst kennst du sicher auch die Karte die ich in meiner Signatur habe. Wäre gut mal nen neuen Thread zu machen der da heißt: Was ist deine Lieblingsmagickarte? Meine ist für heute morgen die "Landtax".
CU
trumpetfish - Sa 09 Apr, 2005 09:35
Titel:
Kannst den Magic-Thread ja im OT-bereich aufmachen.

Ich für meinen Teil finde das Kartenformat supi. Das Regelwerk ebenfalls und immer noch, auch wenn sich die Anzahl der Sonderfälle natürlich seit Erscheinen erhöht hat. Aber ich bin auch nicht TCG-vorgeprägt (vorgeschädigt? Wink)

Gruss, trumpetfish
Dingo - Sa 09 Apr, 2005 12:01
Titel:
@christ:

wenn du sagst:
"Mir war es übrigens immer völlig klar, daß man nach dem Stop Symbol direkt zur Phase Stärke Ansagen springt... "

ist das jetzt ironie??? ich dachte es ginge darum, dass es genau nicht so ist, denn das dachte ich ja immer!

aaaaaaahhhhrgg! crybaby

ick bleebe dabei, watt mir revenge erkläärt hatt, wa.

hatte mit lachgas übrigens nie probleme... evil4

kommen jetzt noch.

@ruwenzori:

ein neues problem ist zum beispiel die frage mit frei-symbolen und stoppsymbol, die man nicht legen darf, wenn einem durch ne sf in der V/U-phase eine V erlubt wird trotz stoppsymboll, man aber zu dieser einen keine freie legen darf, weil diese eine nicht die eine aus der regel zum freisymbol ist.....ufff!
als ich noch dachte, nachnem stopp gehts fix zur stärke ansagen, war das kein problem.

gabs nen anderen thread zu, in dems dann nur noch umn anderes problem ging. werde aber gleich nachsehen ob sich da was getan hat.
Sleepy - Sa 09 Apr, 2005 12:14
Titel:
Das ganze ist eigentlich ganz einfach zu klären:
1. Symbole gehören zu den allgemeinen Spielregeln.
2. Sonderfunktionen haben höhere Priorität als allgemeine Spielregeln.
3. Verbote hebeln Erlaubnisse der gleichen Prioritätsstufe (oder einer niedrigeren) aus.

Daher:
Piplox' Sonderfunktion zählt trotz Stoppsymbol, d.h. ich darf trotzdem eine Verstärkung oder Unterstützung legen, da die Sonderfunktion von Piplox über dem Stoppsymbol, welches zu den allgemeinen Regeln zählt, steht.
Jedoch darf ich keine Frei-Verstärkungen zusätzlich zu dieser Verstärkung legen, da das Stopp-Symbol als Verbot über dem Frei-Symbol steht, da beide Symbole auf der gleichen Prioritätsstufe stehen.

@Dingo: Christ wollte wohl nur sagen, daß er bisher auch immer das ganze anders interpretiert hat. Es bleibt dabei: Die Phasen werden nicht übersprungen, nur normalerweise passiert in diesen nichts.
Christ - Sa 09 Apr, 2005 12:16
Titel:
@Dingo: Ja das war Sarkasmus. Sorry. Ich weiß, für Einsteiger ist das nicht sofort klar. Bist du dir sicher, dass du mit Lachgas kein Problem hast?
War nur Spaß! Ich will die Verwirrung nicht komplett machen. Aber sie dir das hier mal an: http://www.blue-moon-fans.com/viewtopic.php?t=461#
Das ist der Thread zur damaligen Lachgas Diskussion.
Wenn dir dannach noch was klar ist, meinen Glückwunsch.
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