Blue Moon Fans

Spielmaterial - Schutzfolie

Hunter - Mi 20 Apr, 2005 23:57
Titel: Schutzfolie

Hallo alle zusammen,

ich hab eine Frage (und ich hab lange im Forum gesucht, denke also, dass sie noch niemand gestellt hat): Ich spiele mit meinen Karten jetzt seit etwa einem Monat und sie zeigen bereits an den Rändern erste Abnützungserscheinungen.

Nun habe ich überall versucht Schutzhüllen aufzutreiben, wie es sie für Magic-Karten gibt; aber in der Größe ist nix vorhanden.

Könnt ihr mir da weiterhelfen?

Goshar - Do 21 Apr, 2005 05:32
Titel:

Dieses Thema haben wir schon gehabt, ist sehr lange her.

Nein, es gibt keine Folien für die Karten. Es hat Fans gegeben die sie laminiert hatten.

sg

Lachwurzn - Do 21 Apr, 2005 08:17
Titel:

Willkommen im Forum, Hunter !

Wie Goshar schon sagte... Lamination ist eine Lösung. Aber wenn du alle Völker laminieren willst, kann das doch ins Geld gehen: bei 4 Karten pro A4-Folie kommst du damit bei den 8 Sets schnell auf 70 Folien (mit "Verschleiß" inklusive), was mindestens 50 Euro kostet. Da kannst du dir auch gleich alle Karten nochmal kaufen.

Was ich empfehlen kann, ist, die inoffiziellen Völker zu laminieren. Da zahlt sich das aus, weil das eventuell sogar billiger ist als der Druck auf Hartkarton. Aber das ist eine andere Geschichte und war nicht deine Frage...

Christ - Do 21 Apr, 2005 09:03
Titel:

Die Karten haben ja zum Glück keinen Seltenheitsfaktor. Somit kann es schon fast egal sein, wenn gewisse Abnutzungserscheinungen zu sehen sind. Aber sieh doch mal im Moddingbereich nach. Da gibts zumindest ein paar gute Aufbewahrungsmöglichkeiten.
Ich hatte ja mal "Kartenhüllen". Das waren "Klarsichtplastikbeutel im Format 8*12 cm. Aber es taugte nichts. Die gabs übrigens im Bürobedarfgeschäft meines Vertrauens.

Xelethotiras - Do 21 Apr, 2005 10:08
Titel:

Verschoben in den Modding-Bereich...

kilrah - Do 21 Apr, 2005 10:49
Titel:

Lachwurzn hat folgendes geschrieben:

Wie Goshar schon sagte... Lamination ist eine Lösung. Aber wenn du alle Völker laminieren willst, kann das doch ins Geld gehen: bei 4 Karten pro A4-Folie

Der Sparfuchs sprach: Man plaziere dann eben 6 Karten auf eine A4 Seite und spare so 33% der Ausgaben... Geht sich immer noch locker aus. Ich such ja immer noch nach dem Platz für die siebente Karte...

Ruwenzori - Do 21 Apr, 2005 11:10
Titel:

kilrah hat folgendes geschrieben:

Ich such ja immer noch nach dem Platz für die siebente Karte...

Evtl. auf der Rückseite :-" ?

tech7 - Do 21 Apr, 2005 11:32
Titel:

kilrah hat folgendes geschrieben:

Lachwurzn hat folgendes geschrieben:

Wie Goshar schon sagte... Lamination ist eine Lösung. Aber wenn du alle Völker laminieren willst, kann das doch ins Geld gehen: bei 4 Karten pro A4-Folie

Hast du sie dir laminiert ?

Wie hast du dafür gesorgt dass die Karten einigermaßen gleichmäßig geschnitten sind ? Das Schneiden später geht mit einem Schneidebrett ja noch ganz gut, aber dafür müssten die Karten ja peinlichst genau platziert werden und das krieg ich nicht so ganz hin .

cu tech7

Sleepy - Do 21 Apr, 2005 11:53
Titel:

Ich persönlich würde die Karten erstmal alle ungefähr auseinanderschneiden, und dann jede Karte einzeln mit dem Schneidebrett zurechtschneiden.
Darauf zu hoffen, daß die Karten beim Laminieren auf einer Linie liegen ist mir zu wage.

Aber ich hab garnicht vor, meine Karten zu laminieren. Da kaufe ich mir lieber irgendwann neue, wenn's die alten nicht mehr tun.

Lachwurzn - Do 21 Apr, 2005 12:09
Titel:

Ruwenzori hat folgendes geschrieben:

kilrah hat folgendes geschrieben:

Ich such ja immer noch nach dem Platz für die siebente Karte...

Evtl. auf der Rückseite :-" ?

Oder auf der Querseite ?

Da würd' ich aber gleich einen A3-Folierer und A3-Folien verwenden, weil da passen meiner Schätzung nach sogar knapp 16 Karten drauf und die sind im Vergleich zu A4 damit im Karten-pro-Quadratzentimeter-pro-Euro Vergleich damit noch um einiges günstiger. Damit kann man vielleicht sogar die kompletten 8 Decks auf einen Laminier-Gesamtpreis von ca. 25 Euro drücken.

Ich bin aber nicht derjenige, der das ausprobieren wird. Meine Karten sehen (bis auf die Hoax) noch nicht allzu ramponiert aus...

Christ - Fr 22 Apr, 2005 09:24
Titel:

Was den Kartenschutz angeht muss man auch realistisch bleiben. Ich spiele z.B. selbst meine signierten Karten ohne Schutz. Das hätte ich zwar mit Magic nicht gemacht aber naja.. Ich sehe das alles nicht so eng.

kilrah - Fr 22 Apr, 2005 11:30
Titel:

tech7 hat folgendes geschrieben:

Hast du sie dir laminiert ?
Wie hast du dafür gesorgt dass die Karten einigermaßen gleichmäßig geschnitten sind ? Das Schneiden später geht mit einem Schneidebrett ja noch ganz gut, aber dafür müssten die Karten ja peinlichst genau platziert werden und das krieg ich nicht so ganz hin .
cu tech7

Die originalen? Nein, hab ich nicht. Aber ich hab mir selber Karten gebastelt. Ausschneiden tu ich sowas immer noch mit der Schere bzw der Nagelschere in den Ecken. Schneidebrettern trau ich nicht, da vertu ich mich immer um 1mm.
Mit der Schere dagegen ist es sogar rech einfach, da die Karten so dick sind dass man einfach an den Kanten 'entlanggleitet'.

Ach ja - PS:
Ich hab denk ich schon rund:
* 300 Karten ausgeschnitten
* 150 Bestehende Karten laminiert, dann nochmal ausgeschnitten
* 400 Karten laminiert und dann ausgeschnitten (noch in Arbeit).
Hab also schon etwas masochistische erfahrung im Kartenproduzieren. Das meisste davon allerdings nicht für BM (vorwiegend Siedler Brettspiele).

dodo - Fr 22 Apr, 2005 12:35
Titel:

100 hüllen für Magickarten kosten etwa 10€, geht man davon aus, dass bm karten doppelt so groß sind kosten 50 hüllen 10€, rechnet man das per 3satz für 30 hüllen (1set) kostet es 6€ für ein set... was kostet ein neues set nochmal?

Christ - Fr 22 Apr, 2005 13:17
Titel:

Zitat:

100 hüllen für Magickarten kosten etwa 10€

Wo kaufst du denn Hüllen? In der Apotheke? Wink

Mal im Ernst: Haben deine Hüllen einen Goldrand oder warum sind die so teuer?

Revenge - Fr 22 Apr, 2005 13:20
Titel:

Ich denke, ich werd sie mir doch laminieren lassen, auch wenn's a bissl teuer wird. Hab keine Lust, irgendwann mit halb zerfallenen, durchweichten Karten zu spielen, bzw. mir extra neue Sets zu kaufen. Wie ist das eigentlich mit den Ecken? Werden die beim Laminieren richtig eckig oder kann man sie auch rund lassen? (Jaja, runde Ecken, ich weiß... Wink

) Kenn mich da nicht so aus...

tech7 - Fr 22 Apr, 2005 14:04
Titel:

Christ hat folgendes geschrieben:

Zitat:

100 hüllen für Magickarten kosten etwa 10€

Wo kaufst du denn Hüllen? In der Apotheke? Wink

Mal im Ernst: Haben deine Hüllen einen Goldrand oder warum sind die so teuer?

Die billigen Hüllen gibt es ab 1,10 €, das geht dann bis 7-8 € hoch, also mich würde auch mal interessieren wo du kaufst, oder was das für Hüllen sein sollen Very Happy

Sleepy - Fr 22 Apr, 2005 14:17
Titel:

Revenge hat folgendes geschrieben:

Wie ist das eigentlich mit den Ecken? Werden die beim Laminieren richtig eckig oder kann man sie auch rund lassen?

Die Ecken werden einfach genau so, wie Du sie ausschneidest. Das hat mit dem Laminieren an sich nichts zu tun.

Ruwenzori - Fr 22 Apr, 2005 14:18
Titel:

Hat jmd Erfahrungen mit billige Folie vs sau-teure? Sollte man, wenn man ein paar Jahre Freude an seinem Laminat Smile

haben will, auf die teure zurückgreifen?

Lachwurzn - Fr 22 Apr, 2005 14:22
Titel:

Gute Frage, simple Antwort: der Preis ist egal, das Gewicht der Laminierfolie macht's aus. Je schwerer, desto dicker, desto besser. Mit den ganz dünnen hab' ich keine guten Erfahrungen gemacht, weil da das Laminiergerät relativ gut sein muß (es geht da um die Temperatur, die erzeugt werden muß)...

________________________________
Ich werde deine Signatur trotzdem ignorieren.

tech7 - Fr 22 Apr, 2005 14:41
Titel:

Noch eine Frage, wo muss kann ich die Karten abschneiden, wenn ich etwas laminiere entsteht um das Objekt ein sichtbarer Rand,
Bei Blue-Moon Karten etwa 3/4 cm dick, ist es besser wenn ich an dieser Grenze abschneide oder kann ich direkt am Kartenrand schneiden ?

cu tech7

Ladoik - Fr 22 Apr, 2005 15:43
Titel:

Nein, am Kartenrand kannst du nicht abschneiden, dann fällt das Laminat wieder auseinander.
Du mußt noch etwas Abstand von der Grenze lassen und dort abschneiden.
Die Grende ist der Berreich wo die beiden Seiten der Folie noch nicht aufeinander liegen und somit auch nicht verklebt sind Wink

tech7 - Fr 22 Apr, 2005 15:57
Titel:

Ladoik hat folgendes geschrieben:

Das hatte ich mir schon gedacht, aber ich war mir nicht sicher da der Kleber ja auch auf den Karten selber haftet.

thx

cu tech7

Ladoik - Fr 22 Apr, 2005 16:13
Titel:

Die Karten müssen dann auch nicht sofort auseinander gehen, aber spätestens durch beanspruchung werden die dann irgendwann zerfleddert.
Was dann ja auch nicht mehr gut aussieht.

Cedric - Fr 22 Apr, 2005 17:04
Titel:

@ tech7:

Wenn Du keinen Rand lässt, kann auch wieder Feuchtigkeit an die Karte und sie "quillt" mit der Zeit auf. Der Kartenrand ist deshalb auch die empfindlichste Stelle an der Karte. Überzeugt?? Wink

Gruß

Cedric

kilrah - Fr 22 Apr, 2005 17:04
Titel:

Ladoik hat folgendes geschrieben:

Was hast denn du für Folien?! Also ich hab noch alles exakt abgeschnitten und noch hält auch alles 1A. Da war wohl der Laminator nicht heiss genug?. Ich würde aber die Karten nach dem Ausschneiden aber noch einmal einzeln durch den Laminierer schicken, damit die Schnittkanten nochmal warm werden da man diese ja ev etwas verletzt.

Sleepy - Fr 22 Apr, 2005 17:14
Titel:

Normalerweise sollte das auch halten, wenn die Folien nicht am Rand gegenseitig verklebt sind, sondern nur auf den Karten haften (weil man z.B. direkt am Rand schneidet) (ja nach Folie und Laminiergerät).
Nichtsdesto trotz ist die Schutzwirkung natürlich um einiges höher, wenn man noch einen kleinen Rand läßt, da damit erstmal auch der Rand dicht ist (und somit wie gesagt dort keine Feuchtigkeit eindringen kann) und außerdem die Folien auch gegenseitig verklebt sind und die Wahrscheinlichkeit, daß sich etwas löst, wesentlich kleiner ist.

Das muß aber jeder selbst wissen, welche Gewichtung zwischen Schutz und Ästhetik man an den Tag legt.

Ladoik - Fr 22 Apr, 2005 17:40
Titel:

kilrah hat folgendes geschrieben:

Ladoik hat folgendes geschrieben:

Ich habe ja in meinem nächsten Posting schon darauf hingewiesen das das nicht zwangsläufig der Fall sein muß.
Die Schutzwirkung ist deffinitv aber besser wenn du den Rand stehen lässt.

dodo - Sa 23 Apr, 2005 10:48
Titel:

@christ & tech7: klar kann man die sleeves für 150 nehmen, wenn man nur wertlose karten hat bzw. darauf verzichtet turniere zuspielen ist das mach bar. man kann auch die mit klarer rückseite für 7€ nehmen, muss die karten dann aber auch alle mint haben, was ja wohl relativ kompliziert wird. dann bleiben noch die günstigen von ultrapro (protektors) bei denen verkratzt die rückseite zu schnell, die metallic hüllen verlieren farbe beim riffleshuffln und, silber und gold darfst du nicht auf turnieren spielen, weil die spiegeln... als alternative gibts noch die Deckshields, von ultra pro, meiner meinung nach die besten hüllen für standartgröße, nur leider werden die nicht mehr hergestellt. die letzten restposten kriegt man dann so für 10-12€. dann gibts natürlich noch die däischen dragon shield, die auch sehr gut sind (kosten so um die 7€ kriegt man aber nicht überall) außerdem gibts KMCs die sind klasse kommen aus japan und hab ich nochnie in nem shop gesehn, obwohl ich mir die auf jeden fall kaufen würde, ungeachtet des preises

Christ - Sa 23 Apr, 2005 11:58
Titel:

@Dodo: Ok. Du hast den Krtenhüllendurchblick! Was machsdt du bei wertvollen Karten um zu verhindern das (z.B. beim tappen) Schmutz von oben an die Karte kommt? Ich kenn da Leute die den Timewalk haben und der ist am oberen Rand sicher nicht mehr mint! What to do?

tech7 - Sa 23 Apr, 2005 12:27
Titel:

dodo hat folgendes geschrieben:

@christ & tech7: klar kann man die sleeves für 150 nehmen, wenn man nur wertlose karten hat bzw. darauf verzichtet turniere zuspielen ist das mach bar. man kann auch die mit klarer rückseite für 7? nehmen, muss die karten dann aber auch alle mint haben, was ja wohl relativ kompliziert wird. dann bleiben noch die günstigen von ultrapro (protektors) bei denen verkratzt die rückseite zu schnell, die metallic hüllen verlieren farbe beim riffleshuffln und, silber und gold darfst du nicht auf turnieren spielen, weil die spiegeln... als alternative gibts noch die Deckshields, von ultra pro, meiner meinung nach die besten hüllen für standartgröße, nur leider werden die nicht mehr hergestellt. die letzten restposten kriegt man dann so für 10-12?. dann gibts natürlich noch die däischen dragon shield, die auch sehr gut sind (kosten so um die 7? kriegt man aber nicht überall) außerdem gibts KMCs die sind klasse kommen aus japan und hab ich nochnie in nem shop gesehn, obwohl ich mir die auf jeden fall kaufen würde, ungeachtet des preises

Für Turniere nehme ich die von fanpro, die kosten(bei uns) 4,95(60 Stück) und das die Deckshields 10-12 ? kosten sollen ist mir neu, kann aber sein, werde ich mal nachfragen.
Wenn man einigermaßen mit den Karten umgeht ist der Schutzgrad durch die billigen für 1,50 auch schon gu genug, sie sind halt nur schlecht zum Mischen und für größere Turniere nicht zu gebrauchen.(Ok und nen Timewalk würde ich auch nicht da rein tun)

cu tech7

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