Blue Moon Fans :: Thema anzeigen - *** Buka-Spoiler-Thread***

Blue Moon Fans

Small Talk - *** Buka-Spoiler-Thread***

Cedric - Di 26 Sep, 2006 22:48
Titel: *** Buka-Spoiler-Thread***

Hallo, ungeduldig Wartende!

Damit die Spannung nicht ins unerträgliche steigt, habt ihr hier schon mal die ersten Karten. Stürzt euch drauf!

Buka 01 (Bb): Char Kommodore Lo Tan 5/4 2 Monde
Buka 02 (Bb): Char Kommodore Tai Marn 4/5 2M
Buka 03 (Bf): Char Kapitän Ariosa Paal 4/4 WA 2M
Buka 04 (Be): Char Kapitän Su Cha 4/3 Bluff-Symbol (leer) 1M
Buka 05 (Be): Char Segelmeister Yo Cha 3/4 Bluff (leer) 1M
Buka 06 (Ba): Char Segelmeister Boo Marn 4/2 Bluff (leer) 1M
Buka 07 (Bd): Char Kanonier Tara Ko 2/4 Bluff (Feuer) 1M
Buka 08 (Be): Char Kanonier qu Cha 2/4 Bluff (Erde) 1M
Buka 09 (Bf): Char Kanonier Edilia Paal 1/4 Bluff (Feuer) 1M
Buka 10 (Bf): Char Kanonier Rilana Paal 1/4 Bluff (Erde) 1M

Der Rest kommt gelich, bin dabei!

Gruß

Cedric

trumpetfish - Di 26 Sep, 2006 22:56
Titel:

Ach du sch****************.
Jetzt gibt das auch noch unterschiedliche Bluff-Symbole.
Poste bitte auch die Regeln dazu, cedric!

Gruss, trumpetfish

Flotti - Di 26 Sep, 2006 23:01
Titel:

Wir singen " Wir haben ein Einfingersuchsystem schalalalala"
Nicht bös gemeint Wink

Cedric - Di 26 Sep, 2006 23:02
Titel:

Hier kommt Teil 2:

Buka 11 (Bd): Char Kanonier Riba Ko 0/4 Bluff (Feuer) 1M
Buka 12 (Be): Char Kanonier Alo Cha 0/4 Bluff (Erde) 1M
Buka 13 (Bc): Char P/P Einigkeit 3/3 Bluff (leer) SF: Wenn Du insegasmt 6 oder mehr Karten in Deinem Kampf- und Unterstützungsbereich ausliegen hast, darf ich diese Karte auslegen, als hätte sie ein FREI-Symbol. 1M
Buka 14 (Bb): Char B/P Entschlossenheit 3/3 Bluff (leer) SF Wenn Du 2 oder mehr aktive Charaktere hast, darf ich diese Karte auslegen, als hätte sie ein FREI-Symbol. 1M
Buka 15 (Bb): Char B/P Tapferkeit 3/3 Bluff (leer) SF: Wenn Du 2 oder mehr aktive Verstärkungen hast, darf ich diese Karte auslegen, als hätte sie ein FREI-Symbol. 1M
Buka 16 (Bb): Char B/P Verschwiegenheit 3/3 Bluff (leer) SF: Wenn Du 2 oder mehr aktive Unterstützungen hast, darf ich diese Karte auslegen, als hätte sie ein FREI-Symbol. 1M
Buka 17 (Bc): Char B/P Verbundenheit 3/3 Bluff (leer) SF: Wenn Du 2 oder mehr aktive Karten mit Symbolen hast, darf ich diese Karte auslegen, als hätte sie ein FREI-Symbol. 1M
Buka 18 (Ba): Char Bootsmann Mena Marn 2/2 Bluff (leer) SF: Du darfst keine 2 oder mehr aktive Charktere am Ende Deiner Charakterphase haben. 1M
Buka 19 (Ba): Char Steuermann Mora Marn 2/2 Bluff (leer) SF: Wenn diese Karte von einem anlandenden Schiff ausgelegt wird, darf ich jetzt alle Karten in Deinem Kampfbereich abwerfen, mit Ausnahme aktiver Karten mit dem GESCHÜTZT-Symbol. 1M (!)
Buka 20 (Bd): Char Quartiermeister Kura Ko 2/2 Bluff (leer) SF: In meinem Zug darf ich beliebig viele Unterstützungen auslegen. 2M

Bis gleich,

Cedric

@Flotti: Die SFs dauern leider etwas länger..... Wink

trumpetfish - Di 26 Sep, 2006 23:15
Titel: Re: *** Buka-Spoiler-Thread***

Cedric hat folgendes geschrieben:

Buka 07 und Buka 09 sind wahrscheinlich andersrum von den Werten her (4/2 und 4/1)?

Gruss, trumpetfish

Edit: Buka 11 wohl auch (4/0)?

Cedric - Di 26 Sep, 2006 23:19
Titel:

Und hier ist der Rest:

Buka 21 (Bd): Char Pulvermeister Yina Ko 2/1 Bluff (leer) SF: Die Werte aller meiner aktiven Bluffkarten erhöhen sich auf je 4. 1M
Buka 22 (Bf): Char Ausguck Dolora Paal 1/1 GESCHÜTZT SF: Jetzt darf ich alle Deine aktiven Verstärkungen oder alle Deine aktiven Unterstützen abwerfen. 2M
Buka 23 (Bf): Char Geist des alten Goo Laa (2)/(2) STOPP SF: Ich darf diese Karte nur auslegen, wenn ich keine Karte in meinem Einflussbereich ausliegen habe. Der Kampf wechselt zwischen Erde und Feuer. 3M(!)
Buka 24 (Bd): V Kaperbrief 2/2 FREI SF: Du darfst keine Aufforderung „Farbe bekennen“ aussprechen. 2M
Buka 25 (Bc): U Waffenkammer 1/1 SF: In meinem Zug darf ich 1 zusätzliche Unterstützung auslegen. 2M
Buka 26 (Be): U Doppelte Feuerkraft SF: Der Feuer-Wert eines meiner Charaktere verdoppelt sich. 4M
Buka 27 (Bc): AA Erbitte eine Gunst SF: Jetzt darf ich aus meinem Nachziehstapel entweder 1 Einflusskarte auswählen und auslegen oder 1 Char/V/U auswählen und auf ein Schiff laden. Danach mische ich meinen Nachziehstapel. 2M
Buka 28 (Ba): Einfluss Meeresfalke – Kapazität 2 SF: In dem Zug, in dem ich mit diesem Schiff anlande, darf ich auch Karten aus meiner Hand auslegen. 4M
Buka 29 (Bb): Einfluss Seeteufel – Kapazität 3 SF: Jetzt darf ich bis zu 3 Karten aus meiner Hand auf dieses Schiff laden. 3M
Buka 30 (Bc): Einfluss Aufgehende Sonne – Kapazität 4 3M

Na, zufrieden!?

Gruß

Cedric

@trumpet: Buka 07, 09 und 11 sind richtig. Frag mich nicht warum.

Flotti - Di 26 Sep, 2006 23:20
Titel:

Wo ist denn die 31. Karte, gibt es keinen Buka 00? Was ist auf der limitierten Sonderkarte drauf?
und die Bluff-Regel? Farbe bekennen?

trumpetfish - Di 26 Sep, 2006 23:23
Titel:

Und die Regeln zu den Schiffen und Bluff-Symbolen?

Gruss, trumpetfish

Dwragon - Di 26 Sep, 2006 23:23
Titel:

Buka 26 (Be): U Doppelte Feuerkraft SF: Der Feuer-Wert eines meiner Charaktere verdoppelt sich. 4M

Darauf haben wir lange gewartet^^

Was ist mit der besonderen Karte? Wie sieht die aus?
Und was bedeutet nun Bluffen und Farbe bekennen?

Auf jeden Fall schonmal vielen Dank, Cedric!

Name - Di 26 Sep, 2006 23:26
Titel:

regeln zum symbol und den schiffen wär cool Wink

trumpetfish - Di 26 Sep, 2006 23:27
Titel:

cedric ist nicht mehr on.

Gruss, trumpetfish

Cedric - Di 26 Sep, 2006 23:31
Titel:

@ Flotti:

Buka 00 ist natürlich der Anführer. Wer errät die Promokarte?? Wink

Die Regeln sind 2 Seiten lang. Hab sie mir grad nochmal durchgelesen und werd versuchen, sie zusammenzufassen. Werd nicht so ganz schlau daraus. Hört sich irgenwie "komisch" an...

Bis gleich,

Cedric

trumpetfish - Di 26 Sep, 2006 23:37
Titel: Re: *** Buka-Spoiler-Thread***

Ich machs mal in einen thread, dann muß man nicht so scrollen:

Buka 01 (Bb): Char Kommodore Lo Tan 5/4 2 Monde

Buka 02 (Bb): Char Kommodore Tai Marn 4/5 2M

Buka 03 (Bf): Char Kapitän Ariosa Paal 4/4 WA 2M

Buka 04 (Be): Char Kapitän Su Cha 4/3 Bluff-Symbol (leer) 1M

Buka 05 (Be): Char Segelmeister Yo Cha 3/4 Bluff (leer) 1M

Buka 06 (Ba): Char Segelmeister Boo Marn 4/2 Bluff (leer) 1M

Buka 07 (Bd): Char Kanonier Tara Ko 2/4 Bluff (Feuer) 1M

Buka 08 (Be): Char Kanonier qu Cha 2/4 Bluff (Erde) 1M

Buka 09 (Bf): Char Kanonier Edilia Paal 1/4 Bluff (Feuer) 1M

Buka 10 (Bf): Char Kanonier Rilana Paal 1/4 Bluff (Erde) 1M

Buka 11 (Bd): Char Kanonier Riba Ko 0/4 Bluff (Feuer) 1M

Buka 12 (Be): Char Kanonier Alo Cha 0/4 Bluff (Erde) 1M

Buka 13 (Bc): Char P/P Einigkeit 3/3 Bluff (leer) SF: Wenn Du insegasmt 6 oder mehr Karten in Deinem Kampf- und Unterstützungsbereich ausliegen hast, darf ich diese Karte auslegen, als hätte sie ein FREI-Symbol. 1M

Buka 14 (Bb): Char B/P Entschlossenheit 3/3 Bluff (leer) SF Wenn Du 2 oder mehr aktive Charaktere hast, darf ich diese Karte auslegen, als hätte sie ein FREI-Symbol. 1M

Buka 15 (Bb): Char B/P Tapferkeit 3/3 Bluff (leer) SF: Wenn Du 2 oder mehr aktive Verstärkungen hast, darf ich diese Karte auslegen, als hätte sie ein FREI-Symbol. 1M

Buka 16 (Bb): Char B/P Verschwiegenheit 3/3 Bluff (leer) SF: Wenn Du 2 oder mehr aktive Unterstützungen hast, darf ich diese Karte auslegen, als hätte sie ein FREI-Symbol. 1M

Buka 17 (Bc): Char B/P Verbundenheit 3/3 Bluff (leer) SF: Wenn Du 2 oder mehr aktive Karten mit Symbolen hast, darf ich diese Karte auslegen, als hätte sie ein FREI-Symbol. 1M

Buka 18 (Ba): Char Bootsmann Mena Marn 2/2 Bluff (leer) SF: Du darfst keine 2 oder mehr aktive Charktere am Ende Deiner Charakterphase haben. 1M

Buka 19 (Ba): Char Steuermann Mora Marn 2/2 Bluff (leer) SF: Wenn diese Karte von einem anlandenden Schiff ausgelegt wird, darf ich jetzt alle Karten in Deinem Kampfbereich abwerfen, mit Ausnahme aktiver Karten mit dem GESCHÜTZT-Symbol. 1M (!)

Buka 20 (Bd): Char Quartiermeister Kura Ko 2/2 Bluff (leer) SF: In meinem Zug darf ich beliebig viele Unterstützungen auslegen. 2M

Buka 21 (Bd): Char Pulvermeister Yina Ko 2/1 Bluff (leer) SF: Die Werte aller meiner aktiven Bluffkarten erhöhen sich auf je 4. 1M

Buka 22 (Bf): Char Ausguck Dolora Paal 1/1 GESCHÜTZT SF: Jetzt darf ich alle Deine aktiven Verstärkungen oder alle Deine aktiven Unterstützen abwerfen. 2M

Buka 23 (Bf): Char Geist des alten Goo Laa (2)/(2) STOPP SF: Ich darf diese Karte nur auslegen, wenn ich keine Karte in meinem Einflussbereich ausliegen habe. Der Kampf wechselt zwischen Erde und Feuer. 3M(!)

Buka 24 (Bd): V Kaperbrief 2/2 FREI SF: Du darfst keine Aufforderung „Farbe bekennen“ aussprechen. 2M

Buka 25 (Bc): U Waffenkammer 1/1 SF: In meinem Zug darf ich 1 zusätzliche Unterstützung auslegen. 2M

Buka 26 (Be): U Doppelte Feuerkraft SF: Der Feuer-Wert eines meiner Charaktere verdoppelt sich. 4M

Buka 27 (Bc): AA Erbitte eine Gunst SF: Jetzt darf ich aus meinem Nachziehstapel entweder 1 Einflusskarte auswählen und auslegen oder 1 Char/V/U auswählen und auf ein Schiff laden. Danach mische ich meinen Nachziehstapel. 2M

Buka 28 (Ba): Einfluss Meeresfalke – Kapazität 2 SF: In dem Zug, in dem ich mit diesem Schiff anlande, darf ich auch Karten aus meiner Hand auslegen. 4M

Buka 29 (Bb): Einfluss Seeteufel – Kapazität 3 SF: Jetzt darf ich bis zu 3 Karten aus meiner Hand auf dieses Schiff laden. 3M

Buka 30 (Bc): Einfluss Aufgehende Sonne – Kapazität 4 3M

Gruss, trumpetfish
Der Rest kommt gelich, bin dabei!

Gruß

Cedric[/quote]

Cedric - Di 26 Sep, 2006 23:40
Titel:

Schiffe:

Schiffe werden (logischerweise) in der AA-Phase als Einfluss ausgelegt, beeinflussen sich aber nicht gegenseitig. Man kann mehrere Schiffe ausliegen haben, auch beide gleichzeitig.

Sie werden mit Karten beladen, statt Vs oder Us auszulegen, Piplox etc. greifen natürlich. Die Karten auf den Schiffen werden offen ausgelegt, sind aber sozusagen im „standby“. Sie zählen nicht zu den Handkarten.

In der Zugbeginn-Phase kann ich mit dem Schiff anlanden und die Karten normal in den Kampf- und U-Bereich legen. Ich darf keine Char/V/U dazulegen (außer: SF). Aber: Ich darf trotzdem vorher eine Aktionskarte spielen, ersetzen, etc.!

Danach wird das Schiff abgeworfen.

Anscheinend kann man aktive Schiffe auch irgendwie wieder aufnehmen, aber ich finde dazu nichts genaues in den Regeln.

trumpetfish - Di 26 Sep, 2006 23:45
Titel:

Warum sollte ich eine U auf ein Schiff legen, wenn ich sie genausogut in meinen U-Bereich legen kann und nur eine von beiden Handlungen möglich ist?

Ist Schiffe anlanden dann sowas wie Laß die Fäuste tanzen, also kein Char wird gespielt, nur die V/Us vom Schiff kommen dazu?

Und wie genau belade ich die Schiffe? Darf ich nur 1 V/U pro Zug legen, egal ob auf Schiff oder in V/U-Bereich?

Ist aufs Schiff legen = auslegen, d.h., wenn ich keine U's ausspielen darf, darf ich auch keine aufs Schiff legen?

Gruss, trumpetfish

Revenge - Di 26 Sep, 2006 23:49
Titel:

Noch paar Einflusskarten? Genial! hello1

Die dürfen dann wahrscheinlich parallel zu den Hyla ausliegen, oder?

Dwragon - Di 26 Sep, 2006 23:49
Titel:

Weil die U vll grade in der Situation nichts bringt(du ahst Zirper draußen, die U ist Lachgas) und so kannst du die U aufheben und hast auch noch den Vorteil des Nachziehens.

Timmster - Di 26 Sep, 2006 23:51
Titel:

kommt doch alle in den chat! Ist auch schon fast eine Prerelease-Veranstaltung! Smile

Cedric - Di 26 Sep, 2006 23:51
Titel:

@ trumpet:

Welche U, sind doch fast keine drin!

Bluff:

Bluff-Karten werden verdeckt als U ausgelegt. Sie zählen nicht zu den 6 Karten für den 2. Drachen.

Eine Bluff-Karte hat im aktiven Element den Wert 2, im anderen den Wert 0. Wechselt das Element, wechseln auch die Werte (warum, weiß ich nicht)

Der Gegner kann nach dem Stärke ansagen verlangen, „Farbe zu bekennen“, d.h. alle Bluff-Karten aufzudecken.

Haben ALLE Bluff-Karten das Symbol in der richtigen Farbe, gewinnt der Aufdeckende sofort einen Drachen, die Bluff-Karten werden abgeworfen.

Hat EINE Bluff-Karte das Symbol in der falschen Farbe, gewinnt der Gegner 1 Drachen (der nicht durch SF verändert werden kann) und ich muss mich zurückziehen (d.h. zusätzliche Drachenverluste)

Ich versteh nur nicht, ob leere Bluff-Symbole immer die falsche Farbe haben. Dazu steht hier nix genaues. Wäre ganz schön heftig.

trumpetfish - Di 26 Sep, 2006 23:52
Titel:

Jo, klar. Ich könnte Lachgas aber auch auslegen, dann muß der Gegner Zirper zumindest wiederholen, wenn er weiter ignorieren will. Aber die Idee ist schon klar, sparen für später und trotzdem Kartendurchlauf haben.

Gruss, trumpetfish

GhostOfMars - Mi 27 Sep, 2006 00:10
Titel:

Zitat:

In der Zugbeginn-Phase kann ich mit dem Schiff anlanden und die Karten normal in den Kampf- und U-Bereich legen. Ich darf keine Char/V/U dazulegen (außer: SF). Aber: Ich darf trotzdem vorher eine Aktionskarte spielen, ersetzen, etc.!

Wenn ich in der Zugbeginn-Phase Karten ausspielen kann, dann wird wohl ab jetzt die Kombination Schiffe + Bethenitana/Brennende Raserei eine Standardkombination um vor dem Rückzug den Drachengewinn des Gegners abzumildern.

Timmster - Mi 27 Sep, 2006 00:22
Titel:

@ghost: das geht bestimmt nicht...bei landung muss bestimmt weitergekämpft werden...aber lassen wir uns überraschen! Wink

Cedric - Mi 27 Sep, 2006 00:24
Titel:

Bestätigt!

Du landest bei Zugbeginn an, legst aber erst in der Char bzw. V/U-Phase.

Gruß

Cedric

trumpetfish - Mi 27 Sep, 2006 00:25
Titel:

Wieso soll das nicht gehen? Das ist im Gegenteil genial!

Gruss, trumpetfish

Cedric - Mi 27 Sep, 2006 00:30
Titel:

@trumpet: gewagte Signatur! Hast Dir viel vorgenommen bis Donnerstag...

Gruß

Cedric

Geirröd - Mi 27 Sep, 2006 01:13
Titel:

Danke Cedric! :)

Grüße Geirröd

EDIT: Was mir noch Sorgen macht: Dass das BLUFF-Symbol dürfte in Fremddecks wohl unterschiedlich stark sein, abhängig davon, ob meine Gegner weiß welche BluffSymbole ich überhaupt drinhab. Dementsprechend dürfte das Bluff-Symbol wohl auch unterschiedlich stark bei Einzelspielen und Spielen auf Kristallen sein. Naja mal abwarten.

Außerdem hat mich irgendwie der Eifer überfallen und ich habe die Spoiler schonmal ins Wiki übertragen. Ich hoffe jetzt, dass trumpetfish das nicht unbedingt machen wollte und sich jetzt übergangen fühlt. Ist mir halt einfach so passiert... Confused

Ladoik - Mi 27 Sep, 2006 07:41
Titel:

@Schiffe: Ich sehe in den Reglen auch keinen grund Schiffe wieder aufnehmen zu dürfen.
Dabei ist noch anzumerken das eine Karte die man auf ein Schiff läd behndelt wird als hätte man eine U ausgespielt. Sprich darf man zusätzliche U legen, kann man auch mehrere Karten auf ein Schiff laden. Darf man keine U legen, darf man auch keine auf ein Schiff laden. Darf man mehr oder weniger V legen ist das egal.

Was das BLUFF LEER-Symbol angeht bin ich auch nicht ganz sicher, vermute aber auch das es einfach nie als im richtigen Element gilt.

Die Kartenauswahl liest sich sehr interessant, ich freue mich schon auf die ersten testspiele Smile

trumpetfish - Mi 27 Sep, 2006 08:30
Titel:

Geirröd hat folgendes geschrieben:

Danke Cedric! Smile

Grüße Geirröd

EDIT: Was mir noch Sorgen macht: Dass das BLUFF-Symbol dürfte in Fremddecks wohl unterschiedlich stark sein, abhängig davon, ob meine Gegner weiß welche BluffSymbole ich überhaupt drinhab. Dementsprechend dürfte das Bluff-Symbol wohl auch unterschiedlich stark bei Einzelspielen und Spielen auf Kristallen sein. Naja mal abwarten.

Außerdem hat mich irgendwie der Eifer überfallen und ich habe die Spoiler schonmal ins Wiki übertragen. Ich hoffe jetzt, dass trumpetfish das nicht unbedingt machen wollte und sich jetzt übergangen fühlt. Ist mir halt einfach so passiert... Confused

Wie ein Freund von mir sagte: Er hat ein föderalistisches Körperverständnis. Was seine Hände tun, dafür ist sein Kopf nicht verantwortlich Wink

Gruss, trumpetfish (der jegliche Mitarbeit am WIKI begrüßt)

Ruwenzori - Mi 27 Sep, 2006 09:15
Titel:

> Warum sollte ich eine U auf ein Schiff legen, wenn ich sie genausogut in meinen U-Bereich legen kann und nur eine von beiden Handlungen möglich ist?

Weil sie auf dem Schiff vor jeglichem gegnerischen Einfluss geschützt ist. Du kannst also in aller Ruhe 2 Fluten da sammeln. oder 2 Stürme, oder was dir sonst so einfällt. Wenn dieses Schiff mit mehreren Us dann aber landet, mußt du eine Erlaubnis haben, mehr als 1 U legen zu dürfen (die üblichen Verdächtigen, Piplox, Gedankensturm).
Was glaub ich noch nicht erwähnt wurde, man darf alle Buka-Chars vom Schiff spielen, als wären sie FREI. Das eröffnet nochmals ungeahnte Möglichkeiten!

> Ist Schiffe anlanden dann sowas wie Laß die Fäuste tanzen, also kein Char wird gespielt, nur die V/Us vom Schiff kommen dazu?

Nicht ganz. Die Zugreihenfolge ist dann:
- Zugbeginn: Schiff(e) landen (du kannst alle ausliegenden auf einmal landen, wenn du Spaß hast), WA aufnehmen wenn gewollt
- AA oder andere Karte der AA-Phase aus Hand
- die Chars und U/V nur vom Schiff (außer die SF des einen Schiffes erlaubt auch Handkarten)
- Rest as usual

> Und wie genau belade ich die Schiffe? Darf ich nur 1 V/U pro Zug legen, egal ob auf Schiff oder in V/U-Bereich?

Genau so. Schiff beladen ist äquivalent zu Auslegen einer U.

> Ist aufs Schiff legen = auslegen, d.h., wenn ich keine U's ausspielen darf, darf ich auch keine aufs Schiff legen?

Ja.

Zum Sinn des leeren Bluffs und des impliziten Elementwechsels bei ausliegenden Bluff-Karten, wenn ein Mutant gespielt wird: die leeren Bluffs erhöhen einfach die Menge der Bluff-Karten, ohne dem einen oder anderen Elemnt zugeordnet zu sein. Wenn es nur F/E-Bluffs gäbe, wären von jedem Element viel zu viele vorhanden, so dass du ganz schnell auf eine U-Stärke von 10-16 kämest. Das wäre spieltechnisch Schwachsinn. So gibt es nur je 4 echte Bluffs, der Rest muss gefaked sein (dann kann man den Bluff callen, er muß ja gelogen sein). Mit der SF "Du darfst kein Farbe bekennen verlangen" (besser verständlich im Englischen "You may not call my bluff") werden die leeren Bluffs extrem mächtig. Du kannst einmal pro Spiel damit einen Hammerangriff fahren (zB Gedankensturm, Char, alle leeren Bluffs raushauen, "You may not call my bluff" dazu, und dann Stärke so um die 15-20 ansagen).
Der implizite Elemtwechsel zwingt dich als Bluffenden zum Handeln. Wenn du vorher behauptet hast, alle deine Bluffs seien Feuer, müssten sie nun Erde sein. Das kann ja nicht, also wird der Gegner deinen Bluff callen. Dagegen kannst du vorsorgen, weil du zu jedem Zugbeginn soviele deiner Bluffs abwerfen kannst, wie du Spaß hast. Oder dich noch einmal mit "You may not call my bluff" rettest. Es ist also ein Mechanismus, damit Bluffs nicht zu stark werden, außerdem wertet es die Mutanten auf.

Zur Frage der Schiffe wiederaufnehmen: das geht nur über die üblichen Wege, wenn man sich was vom Ablagestapel wiederholt, weil dahin gelangen sie nach erfolgter Landung.
Karten, die man nach erfolgter Landung vom Schiff nicht spielen konnte oder wollte, werden ebenfalls abgeworfen.
Wenn du partout ein Schiff loswerden willst (etwa um deinen Einflussbereich leerzubekommen), kannst du auf den Kampfbeginn verzichten oder das Schiff vor einem geplanten Rückzug landen. In dem Fall geht es komplett auf die Ablage.

lg
Ruwi

Dearlove - Mi 27 Sep, 2006 09:27
Titel:

Ruwenzori hat folgendes geschrieben:

So gibt es nur je 4 echte Bluffs

Ruwenzori knows what he's talking about (anyone spot why?) but has made a minor slip here, there are 6 real bluff cards.

Cedric - Mi 27 Sep, 2006 09:34
Titel:

Dearlove hat folgendes geschrieben:

Ruwenzori knows what he's talking about (anyone spot why?)

Ich verpetz ihn:

Ruwi war als Playtester dabei! notworthy

(Steht nämlich unter den Danksagungen von Knizia)

Gruß

Cedric

Ruwenzori - Mi 27 Sep, 2006 10:27
Titel:

ja, stimmt, je 3 F und E bluffs, macht zusammen 6.

@Dearlove: thx for that correction. Just arrived from Africa, some rememberance is still weak at the time Wink

@Cedric: alte Petze Wink

Flotti - Mi 27 Sep, 2006 11:32
Titel:

Irgendwie wirkt das alles erstmal erschlagend. Ich glaube man muss es erstmal gespielt haben, um es zu verstehen. Ich kann auch noch nicht richtig einschätzen in wieweit die Buka das Spiel bereichern oder ob sie das Spiel zu speziell machen. Naja nach einigen Testspielen wird man das sehen.
Bin ich blind oder wurde immer noch nicht verraten was die limitierte Promobukakarte ist. Danke.
Legt man die Bluffkarten eigentlich verhehrt rum in den Kampfbereich oder wie soll das funktionieren?

Timmster - Mi 27 Sep, 2006 11:51
Titel:

Flotti hat folgendes geschrieben:

Irgendwie wirkt das alles erstmal erschlagend.

allerdings! Ich denke fast: Eins von beiden hätte gereicht: Schiffe oder bluffsymbol! Wink

Flotti hat folgendes geschrieben:

Bin ich blind oder wurde immer noch nicht verraten was die limitierte Promobukakarte ist.

Ein viertes Schiff! Hat Cedric gestern im chat erzählt.

Flotti hat folgendes geschrieben:

Legt man die Bluffkarten eigentlich verhehrt rum in den Kampfbereich oder wie soll das funktionieren?

Nein in den Únterstützungsbereich, wenn ich das richtig verstanden habe. Bis Farbe zu bekennen ist oder bis zum Kampfende....

trumpetfish - Mi 27 Sep, 2006 11:57
Titel:

Promo-Karte ist ein 4. Schiff mit Kapazität 1 und SF, daß man sofort eine Karte reinlegen darf, wenn ich mich recht entsinne.

Die Ausführungen von ruwi werde ich mal in den WIKI übernehmen, hoffe das geht klar, ruwi.

Gruss, trumpetfish

trumpetfish - Mi 27 Sep, 2006 12:15
Titel:

Ist beladen= U auslegen
oder
beladen = V auslegen
oder gleich beides?

Das sit wichtig zB, wenn Höllenlärm beim Gegner auslegt (Du darfst keine Unterstützungen spielen)? Darf ich dann trotzdem beladen (kann ja auch anstelle V sein) oder nicht?

Und noch was: Frei-Karten verhalten sich beim Beladen wie beim Ausspielen, können also zusätzlich auf das Schiff mit drauf?

Gruss, trumpetfish

Edit noch was: Dürfen auch AA's und Hylas und Inters mit auf Schiffe oder nur Chars/V/U?

Und noch einen: kann man auf das Schiff auch Bluff-Karten verdeckt legen? Oder legt man sie offen und spielt dann beim Landen den Bluff?

Dwragon - Mi 27 Sep, 2006 12:29
Titel:

Also ich denke mal Bluff-Karten wird man auch normal ausspielen können ohne die Bluffeigenschaft zu nutzen.

Aber wenn man eine Bluff-Karte in den Unterstützungsbereich legt, wird sie natürlich auch von dem AdL und der Feuersbrunst abgeworfen, aber wie verhält es sich mit Asha(gilt sie dann voll als Unterstützung oder ist sie eine neue Kartenart dann, aber nur im selben Bereich)?

Das Ruwi die Karten schon kennt, konnte man sich ja vorher denken Wink

Was ist nun, wenn ich 2 Chars ohne Freisymbol aufs Schiff lege, kann ich die dann auch zusammen auslegen?

Und noch eine Frage: Wenn mein Schiff angekommen ist und ich die Karten auf ihm ausspiele, sind die KArten doch cniht mehr vor gegnerischen Interaktionen geschützt, oder?

trumpetfish - Mi 27 Sep, 2006 12:41
Titel:

So, langsam nimmt der Artikel im WIKI informative Formen an. Mehr folgt später. Wers also kompakt mag, einfach auf den Link in der Signatur klicken.

Gruss, trumpetfish

Timmster - Mi 27 Sep, 2006 13:11
Titel:

Die Promokarte ist ja ziemlich unsinnig. Es darf nur eine Karte rauf. Nur diese eine Karte kann ich in dem Zug in dem das Schiff anlandet ausspielen. DH ich muss mit dieser Karte die Stärke des Gegners erreichen. Die Karte ist also nur zur kampferöffnung (zB beladen mit saro) oder für mutanten gut geeignet, oder?

Geirröd - Mi 27 Sep, 2006 13:23
Titel:

Cedric sprach gestern im Chat noch davon, dass man laut SF noch eine V/U aus der Hand spielen darf. Bin mir auber bei der genauen Formulierung nicht mehr völlig sicher.

trumpetfish - Mi 27 Sep, 2006 13:25
Titel:

So ganz erinnere ich mich auch nicht mehr, heute abend wissen wir mehr.

Gruss, trumpetfish

Dwragon - Mi 27 Sep, 2006 13:37
Titel:

Buka 29 (Bb): Einfluss Seeteufel – Kapazität 3 SF: Jetzt darf ich bis zu 3 Karten aus meiner Hand auf dieses Schiff laden. 3M

Spricht etwas dagegen, später noch Karten zu den geladenen hinzuzufügen?

Weil wenn nicht, würd ich das Boot für das Zweitstärkste halten.

trumpetfish - Mi 27 Sep, 2006 13:46
Titel:

Kapazität 3 heißt wohl, daß maximal 3 Karten draufgehen, entweder sofort zum Zeitpunkt des Ausspielens oder später. Man kann aber wohl auch erst eine drauflegen (zum Zeitpunkt des Ausspielens) und irgendwann später nochmal 2 andere. 3 ist schätze ich aber Limit.

Gruss, trumpetfish

Ladoik - Mi 27 Sep, 2006 14:23
Titel:

Zitat:

Ist beladen= U auslegen

Hatte ich weiter oben schonmal geschrieben, ja beladen ist = U auslegen.

Und ja Kapazität 3 heißt mach 3 Karten auf's Schiff. Wenn die nicht durch die SF beladen werden kann man das Schiff auch ganz normal während der V/U Phase beladen werden.

trumpetfish - Mi 27 Sep, 2006 14:37
Titel:

Also nur gleich U auslegen? nicht gleich V auslegen?

Gruss, trumpertfish

Ruwenzori - Mi 27 Sep, 2006 14:39
Titel:

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

Also nur gleich U auslegen? nicht gleich V auslegen?

Gruss, trumpertfish

Jahaha - glaub dem guten Ladoik doch auch mal was Wink

trumpetfish - Mi 27 Sep, 2006 14:40
Titel:

Also echt jetzt? Wink

Sorry und Gruss, trumpetfish

Ruwenzori - Mi 27 Sep, 2006 14:42
Titel:

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

Promo-Karte ist ein 4. Schiff mit Kapazität 1 und SF, daß man sofort eine Karte reinlegen darf, wenn ich mich recht entsinne.

2 M, und zusätzlich darf man eine C/V/U aus der Hand dazutun, wenn es landet.
Beim vermeintlichen Wert sollte man auch nicht den 2-Schild-Char der Buka und seine Auslagebedingung vergessen.

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

Die Ausführungen von ruwi werde ich mal in den WIKI übernehmen, hoffe das geht klar, ruwi.

Logisch, gern, Ich hab derzeit absoluten Zeitmangel, sonst tät ichs auch...

trumpetfish - Mi 27 Sep, 2006 14:49
Titel:

DH ein Schiff, das landet, gilt als nicht mehr im Einflussbereich liegend, also ist der 2/2 Schildcharmutant spielbar?

Gruss, trumpetfish

Ruwenzori - Mi 27 Sep, 2006 14:52
Titel:

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

DH ein Schiff, das landet, gilt als nicht mehr im Einflussbereich liegend, also ist der 2/2 Schildcharmutant spielbar?

Gruss, trumpetfish

Jo.

trumpetfish - Mi 27 Sep, 2006 14:54
Titel:

Supi.

Und kann man vom Schiff aus die dann freien Bukachars auch als Bluff spielen? Der dann aber nicht mehr frei wäre, oder doch?

BTW: Bluff zählt auch als Auslegen einer Unterstützung? Wink

Und noch einen:
Darf man ausliegende Schiffe mit Rufe den dunklen Meister wieder auf die Hand nehmen? Wenn ja, was passiert mit den Karten darauf?

Darf man Karten auf ausliegenden Schiffen mit Rufe den Dunklen Meister wieder auf die Hand aufnehmen? Vermute nein, da die Karten ja nicht aktiv sind.

Gruss, trumpetfish

Dummy - Mi 27 Sep, 2006 15:03
Titel:

Thx fuer den Spoiler, ich freu mich schon wansinnig auf die neuen Karten. Very Happy

Dwragon - Mi 27 Sep, 2006 15:12
Titel:

Was ist mit meinen Fragen?

trumpetfish - Mi 27 Sep, 2006 15:13
Titel:

Wenn im Schiff kein Char drin ist, ich das Schiff lande, und keine Karten aus der Hand spielen darf, was dann? Rückzug? Dumm gewesen?

Gruss, trumpetfish

trumpetfish - Mi 27 Sep, 2006 15:16
Titel:

Zitat:

Ich vermute mal zu 1) daß du nur einen der beiden Chars spielen kannst und den anderen abwerfen mußt.

Und zu 2) denke ich, daß du recht hast, also Schande zB sollte man auch auf eine Karte spielen können, die von einem Schiff kommt.

Gruß, trumpetfish

Cedric - Mi 27 Sep, 2006 15:38
Titel:

@trumpet:

zu 1)
wie gestern gesagt, mehrere Chars auf dem Schiff werden beim anlanden wie freie chars behandelt

zu 2)
keine Ahnung, aber die Char/U/V werden wie in ihren normalen Phasen gespielt. Also müsste Schande gehen. (und kann schnell tödlich werden...)

Das Schiff mit Rufe den dunklen Meister aufnehmen, müsste auch gehen. Die Karten darauf kommen in den Abwurfstapel.

Chars vom Schiff als Bluff zu spielen macht keinen Sinn, da sie ja schon aufgedeckt waren. Der Gegner kennt also das Bluff-Symbol.

Bluff zählt meines Wissens als auslegen einer U. (Aber nicht zur Kartenanzahl für den 2. Drachen!!)

Wars das?

Gruß

Cedric

Ladoik - Mi 27 Sep, 2006 15:51
Titel:

Zitat:

zu 1: Da bin ich anderer Meinung als trumpet. Die Karten werden ausgelegt wie Handkarten, also sollten frei Chars auch als solche spielbar sein.
zu2: Nein sind sie dann nicht mehr.

Zitat:

Bluff zählt auch als Auslegen einer Unterstützung?

genau

Timmster - Mi 27 Sep, 2006 15:51
Titel:

Cedric hat folgendes geschrieben:

@trumpet:

zu 1)
wie gestern gesagt, mehrere Chars auf dem Schiff werden beim anlanden wie freie chars behandelt

Nur bei Buka-Chars, oder?

Ladoik - Mi 27 Sep, 2006 15:55
Titel:

Timmster hat folgendes geschrieben:

Cedric hat folgendes geschrieben:

@trumpet:

zu 1)
wie gestern gesagt, mehrere Chars auf dem Schiff werden beim anlanden wie freie chars behandelt

Nur bei Buka-Chars, oder?

Jep, nur bei Buka.
Alle anderen Chars werden so behandelt wie immer.

trumpetfish - Mi 27 Sep, 2006 16:01
Titel:

Cedric hat folgendes geschrieben:

Also:

1) Chars scheint klar: nur Buka Chars kriegen das Frei-Symbol

2) Bukachars vom Schiff aus als Bluff zu spielen kann Sinn machen, wenn ich für den Kampf eine Unterstützung beser gebrauchen kann als einen Char. Klar kennt der Gegner die dann, aber das hält ihn vll. eher vom "callen" ab. Falls man das so macht, dann sollte die Bluff-Karte aber kein Frei-Symbol haben, da sie ja verdeckt gelegt wird, oder wie seht ihr das?

Gruss, trumpetfish (der jetzt nach HH fährt, weil es da irgendsowelche Karten gibt Wink

)

Dwragon - Mi 27 Sep, 2006 16:08
Titel:

Dwragon hat folgendes geschrieben:

Diese Frage war mir egtl viel wichtiger, da unklarer Wink

aber schonmal Danke

Edit: Hab grad gemerkt, dass Die beiden o.e. AAs sich auch nur auf Us und nicht auf den Unterstützungsbereich beziehen.
Daher gilt die Frage, ob dies auch die im Bluff-Modus ausliegenden Karten beeinflusst, auch für diese.

Flotti - Mi 27 Sep, 2006 17:08
Titel:

Ich glaube bei der EM wird das echt lustig. Ein paar Freaks werden die Regeln dann vielleicht perfekt können, aber der Großteil wird dann immernoch Fragen haben. Da wird Xel während des Turnieres aber Muskelkater bekommen. Auch muss man sich ja dieses Mal noch mehr Zeit nehmen, um ein vernünftiges Deck zu bauen und alle Konsequenzen abzuwägen. Ich glaube das es dieses Jahr einen Überraschunssieger geben wird.

Ladoik - Mi 27 Sep, 2006 17:30
Titel:

@Dwragon: Ich denke mal das sie für solche Karten ganz normal als U gelten. Also genau wie eine U davon abgeworfen werden können.
Da bin ich mir allerdings nicht ganz sicher, vieleicht kann der Spieletester da nochmal was zu sagen, Ruiw? *gg*

kilrah - Mi 27 Sep, 2006 17:47
Titel:

Ich denke die Fragen werden drastisch weniger werden wenn wir mal die Regeln im Originaltext bekommen...
Deshalb stell ich im Moment auch bewusst noch keine Fragen.

Ruwenzori - Mi 27 Sep, 2006 18:02
Titel:

Ladoik hat folgendes geschrieben:

Da bin ich mir allerdings nicht ganz sicher, vieleicht kann der Spieletester da nochmal was zu sagen, Ruiw? *gg*

Ich versuchs heute spät Abends.

@Dwragon: das galt auch für deine Frage, die waren komplexer als trumpets, darum vorerst Stille von mir.

@kilrah: das ist klar, aber du weißt ja, wie das mit Weihnachten und den Geschenken so ist... Außerdem ist ja das Schreiben des Wiki-Artikels sehr löblich, er enthält dann alle gesicherten Infos auf einen Blick, was hier im Thread naturgemäß nicht der Fall sein kann.

Flotti - Mi 27 Sep, 2006 18:09
Titel:

Es kommt ja auch noch dazu, dass 6 Spieler von der Messe zur EM hinzustoßen werden. Ich glaube zwar fest, dass das alles Mitglieder aus dem Forum sind, die sich zu spät angemeldet haben oder auf der Warteliste stehen. Eigentlich sollen ja dadurch neue Spieler angeworben werden, aber ich sehe die Erfolgschancen da nicht so hoch. Man muss ja am Freitag auf die Messe, gefallen an dem Spiel finden und sich für Samstag noch nichts anderes vorgenommen haben. Aber naja, die jenigen, wenn sie denn nicht aus dem Forum sind, werden auf jeden Fall Probleme haben, erst recht wenn sie die anderen Völker und Sf nicht kennen.

Cedric - Mi 27 Sep, 2006 19:32
Titel:

Nach dem ersten Spiel glaube ich nicht mehr, dass die neuen Regeln sooo schwierig sind. Nur gewöhnungsbedürftig. Viele Karten, die man in anderen Decks gebrauchen kann haben die Buka mMn nicht. Schiffe und Bluff-Karten wird man in fremden Decks so oft sehen wie Gangs oder Raupen.

Eins ist mir aber noch nicht klar. Schiffe beeinflussen sich gegenseitig nicht, aber wie sieht es mit Schiffen und Hylas aus? Steht meines Wissens nirgendwo explizit.

Gruß

Cedric

Ladoik - Mi 27 Sep, 2006 19:56
Titel:

Ich habe das so verstanden das die sich auch nicht gegenseitig beeinflussen.

Cedric - Mi 27 Sep, 2006 20:05
Titel:

Wäre auch die beste Lösung, weil Schiffe sonst zu anfällig wären...

Desperado - Mi 27 Sep, 2006 20:08
Titel:

Danke! Danke! Danke!
Da freu ich mich doch noch mehr auf die neuen Karten. Very Happy

Die Buka hören sich "sogar" richtig intressant an da werden wohl einige in Profidecks zu finden sein. Cool

Lg
Desp

CaptainGen - Mi 27 Sep, 2006 21:02
Titel:

Also es gibt nun 30 Buka-Karten und es gibt keinen Anführer? Mit der Promokarte haben wir also 31 Bukakarten. Fehlt noch der Auserwählte als Nummer 32 und der 00-Anführer. (Habe ich das richtig verstanden dass der 'Mutant' hier Monde kostet und ne Bukakarte ist?) . Und da Reiner Knizia Mathematiker ist und das aufgehen/symmetrisch sein MUSS muss da auch noch was kommen. Ok, ich hab nicht mal die Buka in der Hand und fang schon so an Wink

Aber wär doch schön wenns weitergeht und 'voll' wird.

Ruwenzori - Mi 27 Sep, 2006 21:08
Titel:

trumpetfish> Frei-Karten verhalten sich beim Beladen wie beim Ausspielen, können also zusätzlich auf das Schiff mit drauf?

Ja.

trumpetfish> Dürfen auch AA's und Hylas und Inters mit auf Schiffe oder nur Chars/V/U?

Nein, letzteres stimmt.

trumpetfish> kann man auf das Schiff auch Bluff-Karten verdeckt legen? Oder legt man sie offen und spielt dann beim Landen den Bluff?
Nein, nur in den U-Bereich, verdeckt.
Vom landenden Schiff kannst du natürlich Karten mit Bluff-Symbol als Bluff in der V/U-Phase spielen (aber nicht frei! Da sie dann kein Buka-Char sind, sondern eine U)

Dwragon> Also ich denke mal Bluff-Karten wird man auch normal ausspielen können ohne die Bluffeigenschaft zu nutzen.

Klar. Das ist dein Problem, was du damit tun möchtest.

Dwragon> Aber wenn man eine Bluff-Karte in den Unterstützungsbereich legt, wird sie natürlich auch von dem AdL und der Feuersbrunst abgeworfen, aber wie verhält es sich mit Asha(gilt sie dann voll als Unterstützung oder ist sie eine neue Kartenart dann, aber nur im selben Bereich)?

Auch Asha darf eine Bluff-karte abwerfen, es ist dann eine ganz normale U mit aufgedrucktem Wert 2, die jedoch nicht zum 6-Karten-Limit zählt.

Dwragon> Spricht etwas dagegen, später noch Karten zu den geladenen hinzuzufügen?

Nein. Ausser dass du die Kapazität des Schiffs beachten musst, und in dem Zug noch eine U legen dürfen musst.

trumpetfish> Bluff zählt auch als Auslegen einer Unterstützung?

Ja.

trumpetfish> Darf man ausliegende Schiffe mit Rufe den dunklen Meister wieder auf die Hand nehmen? Wenn ja, was passiert mit den Karten darauf?

Ja, da sie aktiv sind. Das gilt ebenso für bereits gelandete Schiffe.
In beiden Fällen gilt: jegliche Karten darauf werden abgeworden.
Karten auf Schiffen sind nicht mittels RddM beeinflussbar.

trumpetfish> Darf man Karten auf ausliegenden Schiffen mit Rufe den Dunklen Meister wieder auf die Hand aufnehmen? Vermute nein, da die Karten ja nicht aktiv sind.

U r right.

trumpetfish> Wenn im Schiff kein Char drin ist, ich das Schiff lande, und keine Karten aus der Hand spielen darf, was dann? Rückzug? Dumm gewesen?

U r right.

Fragender> Was ist nun, wenn ich 2 Chars ohne Freisymbol aufs Schiff lege, kann ich die dann auch zusammen auslegen?

Nein, einer davon geht mit dem Schiff auf die Ablage, wenn du deine Stärke ansagst.
Etwas anderes ist es, wenn auf dem Schiff 2 Buka-Chars oder 1 Buka- und 1 normaler Char ohne FREI-Symbol sind. In beiden Fällen darf man den/die Buka-Chars so legen, als hätten sie ein FREI-Symbol.
Dieses "als-ob"-Symbol ist in der üblichen Weise durch SFs beeinflussbar.

Fragender> Wenn mein Schiff angekommen ist und ich die Karten auf ihm ausspiele, sind die KArten doch cniht mehr vor gegnerischen Interaktionen geschützt, oder?

Nein, sind sie nicht.

Dwragon> Hab grad gemerkt, dass Die beiden o.e. AAs sich auch nur auf Us und nicht auf den Unterstützungsbereich beziehen.

Bluffs sind Us in allen Belangen, außer dem Kartenlimit.

Cedric> Eins ist mir aber noch nicht klar. Schiffe beeinflussen sich gegenseitig nicht, aber wie sieht es mit Schiffen und Hylas aus?

Ebensowenig.

CaptGen> Habe ich das richtig verstanden dass der 'Mutant' hier Monde kostet und ne Bukakarte ist?

Ja, bis auf dass er eben kein Mutant ist, sondern ein Char mit 2 Schilden.

Helios - Mi 27 Sep, 2006 21:42
Titel:

Frage: Kann ich auch mehrere Schiffe gleichzeitig beladen und dann mit allen gleichzeitig angreifen?

Mfg

Cedric - Mi 27 Sep, 2006 21:52
Titel:

Ruwenzori hat folgendes geschrieben:

Fragender> Was ist nun, wenn ich 2 Chars ohne Freisymbol aufs Schiff lege, kann ich die dann auch zusammen auslegen?

Nein, einer davon geht mit dem Schiff auf die Ablage, wenn du deine Stärke ansagst.

In den Regeln steht aber:

"Buka-Charaktere auf angelandeten Schiffen werden ausgelegt, als hätten sie ein FREI-Symbol."

Bitte um Klärung.

@ Helios: Yup. Und herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag.

@ CaptainGen: Es gibt eine Karte "Anführer der Buka": Buka 00 Rat der Acht Kommodore der Buka. Hab ich gestern aber vergessen, in den Thread zu kopieren.

Gruß

Cedric

Dwragon - Do 28 Sep, 2006 02:23
Titel:

@Cedric: die Chars der Buka bilden da eine Ausnahme, die erhalten praktisch das Frei-Symbol, wenn sie vom Schiff landen. Alle anderen Chars erhalten dieses Symbol nicht.

Cedric - Do 28 Sep, 2006 08:18
Titel:

Ruwenzori hat folgendes geschrieben:

trumpetfish> Darf man ausliegende Schiffe mit Rufe den dunklen Meister wieder auf die Hand nehmen? Wenn ja, was passiert mit den Karten darauf?

Nein, da sie nicht aktiv sind. Weder wenn sie noch beladen werden, noch wenn sie gelandet sind.

Hab die Regeln grad nicht vorliegen, bin mir aber zu 95% sicher, dass Schiffe, die im Einflussbereich liegen, aktiv sind. Dann müssten sie auch aufgenommen werden können.

Hab auch noch ne Frage:

Karten auf anlandenden Schiffen werden nach normalen Auslege-Regeln angelegt. Heißt das, dass ich mit Piplox, Waffenkammer, etc. mehrere V/U von den Schiffen aus einsetzen kann? (Wäre z.B. für Stürme und Fluten interessant)

Gruß

Cedric

Ruwenzori - Do 28 Sep, 2006 08:44
Titel:

Cedric hat folgendes geschrieben:

Ruwenzori hat folgendes geschrieben:

In den Regeln steht aber:

"Buka-Charaktere auf angelandeten Schiffen werden ausgelegt, als hätten sie ein FREI-Symbol."

Bitte um Klärung.

Ich habe die Frage so beantwortet, wie sie da steht, du hast aber offenbar gelesen und beantwortet:
Fragender> Was ist nun, wenn ich 2 Buka-Chars ohne Freisymbol aufs Schiff lege, kann ich die dann auch zusammen auslegen?

Ladoik - Do 28 Sep, 2006 08:48
Titel:

Zitat:

Karten auf anlandenden Schiffen werden nach normalen Auslege-Regeln angelegt. Heißt das, dass ich mit Piplox, Waffenkammer, etc. mehrere V/U von den Schiffen aus einsetzen kann? (Wäre z.B. für Stürme und Fluten interessant)

Wird das nicht sogar in den Regeln geschrieben!?
Ich bin mir jedenfalls sicher das Piplox und co normal wirken.

Ruwenzori - Do 28 Sep, 2006 08:56
Titel:

Cedric hat folgendes geschrieben:

Ruwenzori hat folgendes geschrieben:

Hab die Regeln grad nicht vorliegen, bin mir aber zu 95% sicher, dass Schiffe, die im Einflussbereich liegen, aktiv sind. Dann müssten sie auch aufgenommen werden können.

Du hast Recht, ich musste bei der Kontrolle meines Mailverkehrs gerade feststellen, dass ich nie die finale Version der Regeln erhalten habe und genau dieser Punkt ganz zuletzt noch geändert wurde.
Der Stand laut meinen Mails ist: Schiffe sind aktiv, wenn sie ausgelegt sind, und wenn sie gelandet sind. Werden sie wiederaufgenommen, muss man alle Karten darauf abwerfen (auch im Landungsfalle!). Karten darauf können in keinem Falle durch RddM wiederaufgenommen werden, da sie niemals aktiv sind zu dem Zeitpunkt.

Das müsste ich aber heute Abend erst mit den tatsächlich dem Spiel beigelegten Regeln vergleichen, um ganz sicher zu sein.
Danke für die Aufmerksamkeit! Ich habe jetzt mein Posting auf der vorigen Seite auch editiert und ergänzt.

Cedric hat folgendes geschrieben:

Hab auch noch ne Frage:

Karten auf anlandenden Schiffen werden nach normalen Auslege-Regeln angelegt. Heißt das, dass ich mit Piplox, Waffenkammer, etc. mehrere V/U von den Schiffen aus einsetzen kann? (Wäre z.B. für Stürme und Fluten interessant)

Ja, genau das.

trumpetfish - Do 28 Sep, 2006 09:22
Titel:

So, die Flavour-texte sind jetzt on im WIKI.

Noch eine Frage zum 6er-Limit bei Bluffs: Zählen die auch nicht mit zB bei Pen-dor-Nith oder B/P Einigkeit? Gestern haben wir so gespielt, daß sie da mitzählen und NUR beim Rückzug nicht.

So habe ich es auch erstmal in den WIKI geschrieben.

Gruss, trumpetfish

Stoertebeker - Do 28 Sep, 2006 10:47
Titel:

Was passiert denn mit den ausliegenden, also umgedrehten Bluff-Karten, wenn

1.) Symbole ignoriert werden (Undurchdringlicher Nebel)?
2.) Karten mit Symbolen ignoriert werden (Mad Mike)?

1.) a) Wenn ich jetzt Farbe bekennen lasse, kann mein Gegner doch niemals ein richtiges Symbol vorweisen - weil es ja ignoriert wird! Oder?
1.) b) Zählen die +2 dann noch?
1.) c) Kann ich noch Bluff-Karten abwerfen?

2.) a) Callen dürfte dann nicht mehr gehen, denke ich.
2.) b) Die +2 wohl auch nicht
2.) c) Und Abwerfen dann erst recht nicht.

3.) Auslegen von Bluff-Karten im U-Bereich sollte dann auch in beiden Fällen nicht gehen, oder?

Am interessantesten finde ich auf jeden Fall die Frage 1.) a) ...

Sleepy - Do 28 Sep, 2006 12:51
Titel:

Ich zietiere darauf mal die Regeln:
Wenn eine Sonderfunktion Karten mit Symbolen ignoriert, so werden auch Bluff-Karten ignoriert. Werden Bluff-Karten ignoriert, zählen sie nicht mit, man kann auch keine weiteren Bluff-Karten auslegen und der Gegner kann nicht fordern, dass der Spieler "Farbe bekennen" muss.
Wenn eine Sonderfunktion Symbole ignoriert, schließt das auch das BLUFF-Symbol mit ein. Bereits ausgelegte Bluff-Karten bleiben Bluff-Karten und behalten auch ihren Kampfwert von 2 im aktuellen Element. Es ist aber nicht möglich, wertere Bluff-Karten auszulegen. Erhält ein Spieler die Aufforderung "Farbe bekennen", während die BLUFF-Symbole ignoriert werden, dann hab en die Bluff-Karten kein BLUFF-Symbol im aktuellen Element.

Damit dürften alle Fragen beantwortet werden, außer vielleicht 2c) (zumindest nicht explizit), wobei Du mit Deiner Antwort wohl recht hast.

trumpetfish - Do 28 Sep, 2006 12:55
Titel:

Einzig offen bleibt bei mir, wie sich Zwitscher in dem Fall auswirkt. Ich vermute aber eher so wie MadMike, da er ebenso wie MM die ganze Karte ignoriert, also Fall 2. nach Störte

Gruss, trumpetfish

trumpetfish - Do 28 Sep, 2006 13:03
Titel:

Es gab noch weitere Fragen, die beim ersten Spielen aufkamen:

1) Zwitscher, s.o.: Wie interferiert er mit aktiven Bluff-karten beim Gegner?

2) Wenn ich anlande und von einem Schiff aus spiele (Bsp: mit Kapazität 4 und ohne SF), und dann Karten vom Schiff auslege, die mir das Spielen weiterer Karten erlauben (Bsp: die Buka-Unterstützung, die das Azuslegen einer weiteren Unterstützung erlaubt), könne diese weiteren Karten dann aus der Hand kommen oder müssen die auf dem Schiff sein?

speziell dazu:
3) Tutus auf Schiffen: Wann wird die Abwurfbedingung erfüllt, beim aufs Schiff legen oder beim Anlanden? Wenn beim Anlanden, dürfen dann Karten aus der Hand abgeworfen werden, um die Tutu-SF zu erfüllen, oder müssen die Karten auch vom Schiff kommen?

4) Darf man von einem anlandenden Schiff aus Karten auch wieder auf ein anderes Schiff laden? Wenn man das mit Buka-Charakteren macht, sind diese dann auch Frei (da sie ja vom Schiff aus frei gespielt werden können) oder werden sie behandelt wie unfreie Unterstützungen? Ruwi hatte schon gesagt, daß Bukachars von Schiffen auch als Bluff-Karte gelegt werden können, dann aber als unfreie Unterstützung. Ist das offiziell?

5) muß ich auf meinen Zettel gucken, kommt heute abend Wink

Buka sind geil!

Gruss, trumpetfish

Ruwenzori - Do 28 Sep, 2006 13:35
Titel:

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

Ja genau.

Ruwenzori - Do 28 Sep, 2006 13:39
Titel:

trumpetfish> Wenn ich anlande und von einem Schiff aus spiele (Bsp: mit Kapazität 4 und ohne SF), und dann Karten vom Schiff auslege, die mir das Spielen weiterer Karten erlauben (Bsp: die Buka-Unterstützung, die das Azuslegen einer weiteren Unterstützung erlaubt), könne diese weiteren Karten dann aus der Hand kommen oder müssen die auf dem Schiff sein?

Nur vom Schiff. Was sollte dir das Auslegen aus der Hand gestatten?

trumpetfish> Tutus auf Schiffen: Wann wird die Abwurfbedingung erfüllt, beim aufs Schiff legen oder beim Anlanden? Wenn beim Anlanden, dürfen dann Karten aus der Hand abgeworfen werden, um die Tutu-SF zu erfüllen, oder müssen die Karten auch vom Schiff kommen?

Beim Auslegen der Karte, wie immer. Ausgelegt wird sie ab Landung, vorher wird sie ja nur aufs Schiff geladen.
Raupenopfer-/Drachenkauf-/Sirenen-/wasauchimmer-Karten dürfen niemals vom Schiff kommen, alle Opfer nur und ausschließlich aus der Hand!!

trumpetfish> Darf man von einem anlandenden Schiff aus Karten auch wieder auf ein anderes Schiff laden? Wenn man das mit Buka-Charakteren macht, sind diese dann auch Frei (da sie ja vom Schiff aus frei gespielt werden können) oder werden sie behandelt wie unfreie Unterstützungen? Ruwi hatte schon gesagt, daß Bukachars von Schiffen auch als Bluff-Karte gelegt werden können, dann aber als unfreie Unterstützung. Ist das offiziell?

Ja.
Nein, letzteres.

Offiziell von mir ist gar nichts...

trumpetfish - Do 28 Sep, 2006 13:39
Titel:

und 6) Wenn ich Karten auf Schiffe lade, sind dann die Symbole auf den karten, zB Frei-Symbole, überhaupt relevant? Oder werden die stumpf und IMMER so suf ein Schiff geladen, als ob sie eine Unterstützung ohne Symbole wären, die ausgelegt wird?

Das würde zB klären, daß man auch freie Buka-Chars beim Anlanden nicht frei auf Schiffe laden kann, sondern immer nur einen (Piplox Ausnahmen etc. sind klar).

Gruss, trumpetfish

trumpetfish - Do 28 Sep, 2006 13:42
Titel:

Zitat:

Raupenopfer-/Drachenkauf-/Sirenen-/wasauchimmer-Karten dürfen niemals nicht vom Schiff kommen, alle Opfer nur und ausschließlich aus der Hand!!

Ist da ein nicht zuviel oder nicht? Wink

Vielen Dank und Gruss, trumpetfish

Ruwenzori - Do 28 Sep, 2006 13:49
Titel:

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Raupenopfer-/Drachenkauf-/Sirenen-/wasauchimmer-Karten dürfen niemals nicht vom Schiff kommen, alle Opfer nur und ausschließlich aus der Hand!!

Ist da ein nicht zuviel oder nicht? Wink

Vielen Dank und Gruss, trumpetfish

Nur wenn man den niederrheinischen Dialekt nicht kennt. "Niemals nicht" = einfach bestärkende Verneinung, jedoch keine doppelte.
Habs in Hochdeutsch geändert.

Ruwenzori - Do 28 Sep, 2006 13:52
Titel:

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

Also nach dem mir noch vorliegenden Regelstand sind die Symbole irrelevant, da SF, die auf Symbole wirken könnten, nicht wirksam sind.

Zitat:

A card loaded onto a ship does not count as played; its special power text is neither read out nor actioned. Loading a card is not affected by special power text which affects the playing of cards, except that which affects the playing of support cards.

Da müsste mal jmd bitte die aktuelle Regelversion gegenchecken, ob die Passage so geblieben ist.

Sleepy - Do 28 Sep, 2006 14:45
Titel:

Die aktuelle Regelpassage (der komplette Absatz) ist:
Es dürfen nur Charaktere, Verstärkungen und Unterstützungen auf Schiffe geladen werden. Karten werden offen auf Schiffe geladen. Eine auf ein Schiff geladene Karte zählt aber nicht als "ausgelegt". Hat die Karte eine Sonderfunktion, so wird diese weder vorgelesen noch ausgeführt. Das Laden einer Karte wird auch nicht von Sonderfunktionen beeinflusst, die das allgemeine Auslegen von Karten betreffen - mit Ausnahme von Sonderfunktionen, die das Auslegen von Unterstützungen beeinflussen. Geladene Karten sind nicht "im Spiel", sie haben also keine Auswirkung auf das Spielgeschehen und sind auch nicht von anderen Karten betroffen. Wird ein Schiff (z.B. durch eine Sonderfunktion) abgeworfen oder wieder auf die Hand genommen, so werden alle bereits auf dieses Schiff geladenen Karten abgeworfen.

Dwragon - Do 28 Sep, 2006 15:04
Titel:

Wie ist das Us beeinflussen zu verstehen? Müssen die SFs sich direkt auf die Us beziehen, oder wirken Ferros Fos, Koronos Kos, etc. mit rein?

Ruwenzori - Do 28 Sep, 2006 15:16
Titel:

Dwragon hat folgendes geschrieben:

Wie ist das Us beeinflussen zu verstehen? Müssen die SFs sich direkt auf die Us beziehen, oder wirken Ferros Fos, Koronos Kos, etc. mit rein?

Ersteres.

Ferro Fos und Korono Kos beziehen sich ja nicht speziell auf Us und sind ergo von dem Satz betroffen, dass sie nicht wirken.

trumpetfish - Do 28 Sep, 2006 18:16
Titel:

In der Regelpassage hätte man dann vielleicht noch darauf hinweisen können, daß auch die Symbole der Karten, genauso wie die Sonderfunktionen, nicht relevant sind beim Verladen. Das heisst dann unter anderem:

-wenn ich die vergifteten Pfeile aufs Schiff lege, nützt mir das Frei-Symbol nicht. Erst beim Landen kann ich das Frei-Symbol nutzen.

- Durch Yin und Yang kann ich nicht 2 Karten auf ein Schiff laden, da das verliehene Frei-Symbol nicht hilft.

- vom Schiff aus frei spielbare Buka-Charaktere kann ich auch nicht beliebig auf ein anderes Schiff zurücklegen, sondern immer nur einen (es sei denn, es existiert eine Ausnahme, s.u.)

Einzig folgende Karten ermöglichen das Laden von mehr als einer Karte auf ein Schiff:

Entfache den Gedankensturm - beliebig viele
Genathonas der Blinde - max. 2
Hyla Piplox - max. 2
Quartiermeister Kura Ko - beliebig viele
Waffenkammer - max. 2

Und folgende Karten verhindern das Laden von Karten auf ein Schiff:

- Höllenlärm
- Thirkomedas der Heitere

Diese Karten verhindern auch das Laden von Unterstützungen mit dem Geschützt-Symbol, da die Symbole beim Verladen nicht aktiviert werden.

Seht ihr das auch so? Oder gelten die Symbole doch schon beim Laden?

Und habe ich noch was vergessen?

Gruss, trumpetfish

trumpetfish - Do 28 Sep, 2006 19:23
Titel:

So, noch 2 Fragen:

7) Darf man mit der AA "Erbitte eine Gunst" auch eine Karte auf ein gerade gelandetes Schiff laden (wenn da noch Platz ist)? Das Landen passiert ja vor der AA-Phase, das Schiff liegt also nicht mehr im Einflußbereich?

Was ich übrigens eben erst bemerkt habe: Die Karte, die man auf das Schiff lädt, darf man sich aus dem nachziehstapel aussuchen, sie kommt nicht von der Hand! Hab das gestern immer falsch gespielt.

Und Cool

: Was ist am Spielende, wenn ich keine Karten mehr auf der Hand habe, aber noch beladene Schiffe im Einfluss-bereich? Ist das Spiel dann zu ende oder zählt das Landen quasi als Karten auf die Hand bekommen und ich kann noch weiter angreifen?

Gruss, trumpetfish

thelos - Do 28 Sep, 2006 19:44
Titel:

zum spielende: wenn der kampf endet und du keine karten mehr auf der hand hast, sondern nur noch an bord von schiffen, endet das spiel. karten auf schiffen gelten nicht als handkarten.

trumpetfish - Do 28 Sep, 2006 20:06
Titel:

Jo, aber ich kann ja, wenn ich dranbin, ein Schiff landen und weiterspielen, also das Spiel wäre noch fortzusetzen, zumal mit einem Monsterangriff (alle 4 Schiffe pickepackevoll mit so netten Karten wie Redamikanas, Geisterbilder und Schleuder der Bestürzung, dann noch den Buka-Char, der mir beliebig viele U's garantiert, so daß ich alles schön legen kann, Halleluja! Achso: Der Nebel liegt natürlich auch da, hehe)

Was mich noch zu einer weiteren Frage führt: Landen mehrere Schiffe gleichzeitig oder muß man ein Schiff nach dem anderen abspielen? Also zB, wenn auf einem Schiff nur U's drauf sind, auf einem anderen aber ein Char, oder wenn 2 Paarkarten auf verschiedenen Schiffen sind, kann man die dann trotzdem gleichzeitig legen? ich hoffe mal, das geht...

Und so einen finalen Schlag sollte man finde ich auch gestatten...

Gruss, trumpetfish

Cedric - Do 28 Sep, 2006 21:58
Titel:

@trumpet:

in den Regeln steht doch: "In der Phase "Zugbeginn" darf ein Spieler eins oder mehrere seiner Schiffe zusammen mit allen geladenen Karten aus seinem Einflussbereich entfernen und vor sich hinschieben. (...) legt man diese Karten in den entsprechenden Phasen von den angelandeten Schiffen aus, als hätte man sie in der Hand."

Damit ist doch klar, in welcher Reihenfolge man sie legen darf, oder?

Desweiteren steht da: "Sollte ein Spieler nach dem Ende eines Kampfes weder Karten in der Hand noch im Nachziehstapel haben, so endet das Spiel, auch wenn sich noch geladene Karten auf seinen Schiffen befinden."

Es steht nix davon, dass ich mich zurückziehen muss, wenn ich keine Karten mehr in der Hand habe. Und einen Charakter kann ich ja noch spielen, wenn ich Schiffe anlande. Damit kann ich noch (notfalls mehrere Runden) weiterkämpfen. Wüsste nicht, was dagegen spricht.

Gruß

Cedric

Ruwenzori - Do 28 Sep, 2006 22:38
Titel:

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

Diese Karten verhindern auch das Laden von Unterstützungen mit dem Geschützt-Symbol, da die Symbole beim Verladen nicht aktiviert werden.

Seht ihr das auch so? Oder gelten die Symbole doch schon beim Laden?

Ich sehe das wie du: kein GESCHÜTZT beim Laden.

Ruwenzori - Do 28 Sep, 2006 22:42
Titel:

Cedric hat folgendes geschrieben:

Es steht nix davon, dass ich mich zurückziehen muss, wenn ich keine Karten mehr in der Hand habe. Und einen Charakter kann ich ja noch spielen, wenn ich Schiffe anlande. Damit kann ich noch (notfalls mehrere Runden) weiterkämpfen. Wüsste nicht, was dagegen spricht.

Der Fall kann dann eintreten, wenn ich mit 1 oder mehr Drachen zurückliege oder alle 3 Drachen mittig stehen, ich die besagten ungelandeten Schiffe habe, keine Handkarten mehr, und mein Gegner oder ich (das ist hierbei egal!) einen Kampf beginnen müßte. In dem Fall gilt weiterhin die alte Regel, dass der Kampf sofort endet. Das mag bitter sein, man muss halt darauf achten, die Schiffe rechtzeitig zu landen.

Ruwenzori - Do 28 Sep, 2006 22:45
Titel:

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

7) Darf man mit der AA "Erbitte eine Gunst" auch eine Karte auf ein gerade gelandetes Schiff laden (wenn da noch Platz ist)? Das Landen passiert ja vor der AA-Phase, das Schiff liegt also nicht mehr im Einflußbereich?

Das ist eine Frage für Dearlove, das ist bisher mMn nicht geklärt worden.

Ich würde meinen, ja das geht. Aber ohne Gewähr Wink

Redamikanas - Do 28 Sep, 2006 23:50
Titel: Re: *** Buka-Spoiler-Thread***

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

...
Buka 07 und Buka 09 sind wahrscheinlich andersrum von den Werten her (4/2 und 4/1)?

Gruss, trumpetfish

Edit: Buka 11 wohl auch (4/0)?

Nur als kleine Anmerkung:
Buka 08 - 11, sowie Buka 21 stellen die Gegengewichte zu den übriggebliebenen "alten" Karten dar
(bezogen auf die Feuer- und Erde-Werte).

Buka 08: Kanonier Qu Cha 2/4 - Pillar 07: Lonus Maechticus 4/2
Buka 09: Kanonier Edilia Paal 1/4 - Hoax 03: Ledinemras der Mönch 4/1
Buka 10: Kanonier Rilana Paal 1/4 - Terrah 08: Helitos 4/1
Buka 11: Kanonier Riba Ko 0/4 - Hoax 04: Zedemikras das Gehirn 4/0
Buka 12: Kanonier Alo Cha 0/4 - Pillar 10: Introvertus Completus 4/0
Buka 21: Pulvermeister Yina Ko 2/1 - Terrah 15: Bashdin 1/2

und "Doppelte Feuerkraft" halt das pendant vom "Trickreichen Stärkedoppler".

somit sollte das Blue Moon Universum wertetechnisch gesehen nun im Gleichgewicht sein.

Für unsere Wiki-Freunde:
Die Buka-Seite zeigt an, dass Buka 12 ein leeres Bluff-Symbol hat.
Diese Karte besitzt aber scheinbar ein Erde Bluff-Symbol.

Redi

P.S.: Schnapszahl des Abends: 1111 Postings

Dearlove - Fr 29 Sep, 2006 00:18
Titel: Re: *** Buka-Spoiler-Thread***

Redamikanas hat folgendes geschrieben:

somit sollte das Blue Moon Universum wertetechnisch gesehen nun im Gleichgewicht sein.

Congratulations! You are the first person I've seen notice this.

When we'd decided to do this, I did the work of making up the list of cards to balance, with a check of the overall totals in the spreadsheet. I couldn't get it to work, until I finally noticed the unbalanced Terrah 15, which Buka 21 matches.

Ruwenzori - Fr 29 Sep, 2006 09:50
Titel:

Och - dann gibt es ja doch keine weiteren Karten mehr (oder sie haben alle 0/0) Sad

kilrah - Fr 29 Sep, 2006 11:09
Titel:

Ruwenzori hat folgendes geschrieben:

Och - dann gibt es ja doch keine weiteren Karten mehr (oder sie haben alle 0/0) Sad

Ganz so pessimistisch müsen wir jetzt auch nicht sein. Die Mimix, Khind und Aqua sind ja auch komplett symmetrisch. Die Flit auch, wenn man die Schilde ignoriert. Was spricht also gegen Symmetrische Phar?

Ladoik - Fr 29 Sep, 2006 11:11
Titel:

Auf so nen Typen der klammheimlich die Buka Testet, während wir alle noch glauben es gibt nix neues mehr, so einem würde ich eh nix glauben Wink

trumpetfish - Fr 29 Sep, 2006 12:10
Titel:

@Kilrah:
Gegen symmetrische Phar spricht, daß danach nicht sicher ist, ob noch mehr Karten rauskommen. Bei asymmetrischern Phar wäre das sicherer Wink

.

Gruss, trumpetfish

Tobbe - Fr 29 Sep, 2006 12:16
Titel:

Noch ne kurze Frage um zu klären, ob ich das richtig verstanden habe:

Wenn der Gegner Kabu Kat (Terrah 13) ausliegen hat, die das Auslegen einer Unterstützung verlangt, kann ich dann auch eine Karte mit Bluff-Symbol legen (Ich denke mal ja)? Oder sogar eine auf ein Schiff laden 8ich denke mal nein)?

Ladoik - Fr 29 Sep, 2006 12:31
Titel:

Bluff Karte sollte gehen, da die ja las Unterstützung gillt.
Auf ein Schiff Laden ist keine Ausspielen und somit zählt das nicht.

Dwragon - Fr 29 Sep, 2006 12:35
Titel:

Hab grad mal die Monde der Buka gezählt: mit Promo-Karte 52, das wäre ein Mond mehr als bei den Khind, die bis dahin Spitzenreiter bei den Monden waren.

Stoertebeker - Fr 29 Sep, 2006 12:40
Titel:

@ Dwragon: Monde schießen keine Drachen!

Dearlove - Fr 29 Sep, 2006 18:59
Titel:

The answer to the question Ruwi threw in my direction is yes. (I think we all knew it was, but it was worth checking - and Sebastian also thinks its obvious - and I've added it to my Buka FAQ questions.) Just to be clear, you can use Buka 27 to load a card onto a landed ship. Of course you need the space for it ...

Drantos - Fr 29 Sep, 2006 19:00
Titel:

Hmmm, nur so als Gedanke evtl. Bestätigung durch euch.

Die Hoax SF "Die Werte meiner U verdoppeln sich" (oder so) haben doch auch Auswirkung auf die Verdeckt liegenden Bluffs, oder nicht?

lg
Drantos

Redamikanas - Fr 29 Sep, 2006 19:22
Titel: Re: *** Buka-Spoiler-Thread***

Dearlove hat folgendes geschrieben:

Redamikanas hat folgendes geschrieben:

somit sollte das Blue Moon Universum wertetechnisch gesehen nun im Gleichgewicht sein.

Congratulations! You are the first person I've seen notice this.
...

what did I won?
what do I get?
*excited*

Wink

Dearlove - Fr 29 Sep, 2006 19:37
Titel: Re: *** Buka-Spoiler-Thread***

Redamikanas hat folgendes geschrieben:

what do I get?

No, sorry, nothing to offer there.

trumpetfish - Fr 29 Sep, 2006 19:53
Titel:

Thanks for answering, dearlove.

Die Frage, ob das Laden auf ein Schiff die SF "Du mußt eine Unterstützung ausspielen" erfüllt, würde ich mit ja beantworten, da das Laden eines Schiffes als Unterstützungs-Ausspiel-Äquivalent gilt.

Gruss, trumpetfish

Dearlove - Fr 29 Sep, 2006 20:44
Titel:

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

Die Frage, ob das Laden auf ein Schiff die SF "Du mußt eine Unterstützung ausspielen" erfüllt, würde ich mit ja beantworten, da das Laden eines Schiffes als Unterstützungs-Ausspiel-Äquivalent gilt.

I think (please correct me if wrong) that you are asking, in effect, if loading a card onto a ship satisfies the requirement of Kabu Kat [Terrah 13].

If so, it's a good question. I believe I know the answer, but want to read the wordings. (It's always better to answer carefully, even if slowly.)

Ladoik - Fr 29 Sep, 2006 21:39
Titel:

Yes you think correct Smile

Drantos asks some postings above:
If you have some aktive Bluff Cards an the you play the Hoax Char that says "The value of your Support Cards doubls" (don't know if this is the correct spelling but i think you know wath ist the Point)
will the Bluff Cards be doubled?

Uhhh i hope you catch whats the question, the sentens is Neutral

trumpetfish - Fr 29 Sep, 2006 21:42
Titel:

Yes, in fact it's about Kabu Kat and loading a card onto a ship.

Another question is if the bluff-cards count to the 6-cards-limit reguarding Pen-dor-Nith and the B/P card who requires 6 cards to be played free.

Greetings, trumpetfish

Dearlove - Fr 29 Sep, 2006 22:23
Titel:

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

Another question is if the bluff-cards count to the 6-cards-limit reguarding Pen-dor-Nith and the B/P card who requires 6 cards to be played free.

Aha! I can answer that one straight away. They count as cards. The exclusion against the double dragon attraction is only for that, as it's worded. And one of the reasons I can answer that straight away is that we discussed this one, and the reason for excluding them from attracting dragons (which will be left as an exercise for the interested - there is a logical reason, not just limiting the Buka's strength) doesn't apply there.

Dearlove - Fr 29 Sep, 2006 22:31
Titel:

Ladoik hat folgendes geschrieben:

If you have some aktive Bluff Cards an the you play the Hoax Char that says "The value of your Support Cards doubls" (don't know if this is the correct spelling but i think you know wath ist the Point)
will the Bluff Cards be doubled?

Yes. That one is already on my list. Bluff cards are support cards (there's an explicit statement to that effect in the rules).

Now try also having Buka 21 active (and yes, you can, if from a ship). 8 point bluff cards!

Zitat:

i hope you catch whats the question, the sentens is

No problem. I've been reading most of this thread (and a couple of others) filtered through Google's translation service (my German is much too slow). It's manageable, once you learn some tricks (karten is always translated as maps, not cards) but yours is better.

Ladoik - Sa 30 Sep, 2006 00:11
Titel:

Dearlove hat folgendes geschrieben:

Ladoik hat folgendes geschrieben:

*gg*
That's evil, but i had count on this.

Zitat:

i hope you catch whats the question, the sentens is

So i'm glad, but to be better than Google should not be difficult *g*

LaBärd IV. - Sa 30 Sep, 2006 22:29
Titel:

So, ich hab mir grad die Blue Moon Wiki zu den Buka durchgelesen. Zwar vermute ich, dass darin nicht alles verewigt wurde, was hier diskutiert wurde, aber die Wiki war mir lieber als hier 9 Seiten zu lesen zu Karten, die ich noch nie gesehen hab^^

An dieser Stelle möchte ich die Arbeit derjenigen, die am Buka-Wiki-Eintrag gearbeitet haben, danken, denn es ist wirklich sehr übersichtlich dort und wesentlich angenehmer, sich Infos zu holen, als hier im Thread Wink

Regelfragen zu Spezialfällen muss man aber wohl bisher hier nachlesen, oder?

Desperado - Sa 30 Sep, 2006 23:28
Titel:

LaBärd IV. hat folgendes geschrieben:

An dieser Stelle möchte ich die Arbeit derjenigen, die am Buka-Wiki-Eintrag gearbeitet haben, danken, denn es ist wirklich sehr übersichtlich dort und wesentlich angenehmer, sich Infos zu holen, als hier im Thread Wink

Regelfragen zu Spezialfällen muss man aber wohl bisher hier nachlesen, oder?

Ja das ist echt viel besser als im Thread! Hab mir auch lieber dort alles durchgesehen. Könnte man noch die FAQs zu den einzelnen Karten dort hinschreiben? Bin grade zu müde dazu... Wink

Lg
Desp

Name - So 01 Okt, 2006 00:31
Titel:

Sagmal was ist denn nun eigentlich aus der Geschichte mit den Familien und diesem nennen wir es mal liebevoll Gesandtenspiel geworden. Wird das in den Regeln erwähnt? Hat das schon jemand ausprobiert?

Name

Ladoik - So 01 Okt, 2006 00:35
Titel:

Ja, es wird in den Regeln erwähnt.
Genau so wie es angekündigt wurde.
Man sucht sich eine Familie aus, gekennzeichnet mit den Buchstaben Ba bis Bf. Da gehören da jeweil 5 Karten dazu, die nimmt man einfach zu einem beliebigen Basisset dazu und spielt los.
Ausprobiert habe ich das aber noch nicht.

trumpetfish - So 01 Okt, 2006 13:43
Titel:

Es freut mich zu hören, daß der WIKI-Artikel nützlich ist. Einige der Spezialfälle habe ich aufgenommen, viele fehlen noch. Das wird vermutlich auch seine Zeit brauchen, da noch nicht alle Fragen beantwortet sind.

Vielleicht wäre es auch sinnvoll, zu jeder Frage einen eigenen Thread hier im Forum aufzumachen (gibt es schon einen Ordner "Strategien der Buka", XEL?") aufzumachen, wo dann auch schon eine kurze Antwort drinsteht (falls schon geklärt), quasi als Hilfe für Xel, dann die FAQ daraus zu machen.

Zudem gibt es ja bereits eine offizielle FAQ von dearlove auf Englisch, die wie ich vermute bald online geht.

Gruss, trumpetfish

Dearlove - So 01 Okt, 2006 15:52
Titel:

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

Zudem gibt es ja bereits eine offizielle FAQ von dearlove auf Englisch, die wie ich vermute bald online geht.

"(almost) official". I need to check if Reiner/Kosmos have any objections to the FAQ going out before the game goes out in English. (Fantasy Flight have never communicated with me, so I can't take their views into account.)

Regardless, Xel will have a copy for the European Championships.

Tobbe - Mo 02 Okt, 2006 01:16
Titel:

Ich weiß ja nicht, ob es hier schon erwähnt wurde und ich bin sicherlich nicht der erste, der es gemerkt hat, aber es gibt eine weitere kleine Premiere:
Zum ersten mal vereinen sich Geschützt-Symbol und Sonderfunktion auf einer Karte! (Buka 22)

Xelethotiras - Mo 02 Okt, 2006 13:43
Titel:

Zitat:

Vielleicht wäre es auch sinnvoll, zu jeder Frage einen eigenen Thread hier im Forum aufzumachen (gibt es schon einen Ordner "Strategien der Buka", XEL?") aufzumachen, wo dann auch schon eine kurze Antwort drinsteht (falls schon geklärt), quasi als Hilfe für Xel, dann die FAQ daraus zu machen.

Habe soeben den Ordner "Strategien der Buka" eingerichtet: http://www.blue-moon-fans.com/viewforum.php?f=133

Dearlove - Mo 02 Okt, 2006 19:29
Titel:

Dearlove hat folgendes geschrieben:

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

OK. It does not. The key point is that you load a card onto a ship "instead" of playing a support card. So it is not playing a support card. (Compare playing a bluff card, that counts as playing a support card, so does satisfy the condition.)

trumpetfish - Mo 02 Okt, 2006 23:05
Titel:

@dearlove
Well, this way it seems logical, even if the other way round would have been logical, too, in some way... Wink

I mean, If loading isn't playing a support card, why can't you load onto a ship against "Höllenlärm", the Khind support card which denies you playing support-cards? It does not deny you doing "something instead"... Or can you load onto a ship against "Höllenlärm", and I got something wrong?

Thank you for checking and clarifying.

Greetings, trumpetfish

trumpetfish - Mo 02 Okt, 2006 23:35
Titel:

And another question: What is with Hoax 27 "Brain Drain" and loading onto a ship? May I play a character, and then load a ship, as loading is not playing a card, just doing something instead?

Another reason: Brain Drain does not apply specifically to support-cards, which was mentiones earlier as a criterium.

Greetz, trumpetfish

Dearlove - Mo 02 Okt, 2006 23:52
Titel:

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

And another question: What is with Hoax 27 "Brain Drain" and loading onto a ship? May I play a character, and then load a ship, as loading is not playing a card, just doing something instead?

Actually my answer now could have served as an alternative answer to the last question. As you note

"A card loaded onto a ship does not count as played"

So a loaded card doesn't count against the Brain Drain limit, which refers to cards being played.

Basically a loaded card is instead of the play of a support. If you are allowed to play more than one support, any or all of these can be replaced by loading a card.

(Loading can't be playing, as that introduces all sorts of nasty complications, like special power text.)

Dearlove - Di 03 Okt, 2006 00:12
Titel:

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

As I've said in another posting, I think the way to view it is that you have a certain number of permitted support card plays. Usually one, but may be zero (first turn of a fight, supports prohibited), or more (one extra, any number). Any or all of those possible support plays may be replaced by loading a card onto a ship, this not counting as a play of a card.

trumpetfish - Di 03 Okt, 2006 10:37
Titel:

Ok, that means that Khind 26 Pandemonium "You may not play support cards" sets my possible support-actions to zero.

That makes Pandemonium an extremly tough card against Buka: You can't play support-cards, you can't bluff and you can't load. So you better retire... or have some laughing gas etc. around

Greetz, trumpetfish

Dearlove - Di 03 Okt, 2006 19:57
Titel:

trumpetfish hat folgendes geschrieben:

Yes. Everyone needs a weakness.

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