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Rule Questions - Quizfrage: Landen oder nicht?
Stoertebeker - Sa 18 Nov, 2006 11:19
Titel: Quizfrage: Landen oder nicht?
Ich hab da mal ´ne Regelfrage, auch wenn ich die Lösung schon zu kennen glaube, da ich das mit Ruwi in Essen besnackt hab´. Ich fand den Fall aber sehr interessant, und darum mach´ ich draus mal´n Quiz:

Das große Buka-Schiff liegt mit 4 Charakteren, darunter Dolora Paal und Mora Marn, vor der Küste. Beim Gegner liegen u.a. Plärrer und der Undurchdringliche Nebel aus. Dürfen die Buka anlanden?
Nex Nocte - Sa 18 Nov, 2006 11:40
Titel:
Anlanden darfst du auf jeden Fall, aber du darfst nur einen der Charaktere auslegen.

Entweder du spielst Dolora zuerst und wirfst den Nebel ab, dann werden deine Symbole zwar nicht mehr ignoriert, aber Plärrer liegt noch und du darfst keine weiteren Chars Frei dazulegen.

Oder aber du spielst Mora Marn zuerst, dann kannst du zwar Plärrer beseitigen, aber da der Nebel noch liegt, kannst du keine weitere Karte frei hinzuspielen.

Für mich ist das eindeutig.
Lurara - Sa 18 Nov, 2006 11:44
Titel:
Ich hab eben für nein gevoted aber gerade ist mir aufgefalln dass das eigentlich doch gehn müsste: Wenn man zuerst Marn legt ist ja Plärrer weg, und das Frei-Symbol von Dolora sollte wegn dem Geschütztsymbol eigentlich nicht ignoriert werden. Nach Dolora geht dann ja der Rest. Richtig?
Nex Nocte - Sa 18 Nov, 2006 11:53
Titel:
Das Geschützt-Symbol schützt Dolora Paal imho nur vor dem Ignorieren der Karte oder dem "Nullzählen" der Werte(Cool-Gang).
Das Frei-Symbol existiert unabhängig vom Geschützt-Symbol neben diesem und das Geschützt-Symbol schützt diese anderen Symbole nicht.
Lurara - Sa 18 Nov, 2006 11:57
Titel:
Aber die Sf der Karte wird ja auch geschützt, (wurde ja schon besprochen, dass man Lachgas abwerfen kann) und die ist ja auch nur ein Teil der Karte.
Das was ich mir noch vorstellen könnte ist, dass das Geschützsymbol da noch nicht aktiv ist, aber auch da wär ich mir nicht sicher...
Peter - Sa 18 Nov, 2006 12:11
Titel:
Ich würde sagen, das die Karten nur Frei ausgelegt werden, aber nie ein Freisymbol haben und deshalb nicht von Undurchdringlicher Nebel angesprochen werden.
Nex Nocte - Sa 18 Nov, 2006 12:15
Titel:
Doch, sie haben ein Frei-Symbol.
Buka Regelheft hat folgendes geschrieben:
Buka-Charaktere auf angelandeten Schiffen werden ausgelegt, als hätten sie ein FREI-Symbol

Yin/Yang-SF hat folgendes geschrieben:
Die nächste Charakter-, Verstärkungs- oder Unterstützungskarte, die ich in diesem Zug auslege, wird behandelt als hätte sie das FREI-Symbol.


Ich sehe in beiden Fällen jedenfalls das gleiche Phänomen.
Und für Yin und Yang steht das in den FAQ:

FAQ hat folgendes geschrieben:
Die Karte, die nach Yin/Yang gelegt wird, erhält für den Moment des Auslegens ein FREI-Symbol mit allen Konsequenzen. Wird eine V/U gelegt, so ist diese V/U FREI ausgelegt worden, man kann also danach eine weitere V/U auslegen - auch wenn im Moment des Auslegens der weiteren V/U die FREI ausgelegte Karte bereits kein FREI-Symbol mehr hat. Es ist für die später ausgelegten Karten irrelevant, ob vorher ausgelegte Karten ein FREI-Symbol haben, es geht darum ob diese Karten FREI ausgelegt worden sind. Werden Symbole oder Karten mit Symbolen ignoriert, so kann ich die SF nicht benutzen.
trumpetfish - Sa 18 Nov, 2006 12:48
Titel:
Das Geschützt-Symbol schützt immer die ganze Karte, inkl. Werten, Symbolen und SF. Daher kann man Dolora vom Schiff auch gegen den Nebel frei legen.

Gruss, trumpetfish
kilrah - Sa 18 Nov, 2006 12:53
Titel:
"Karten mit diesem Symbol sind, wenn sie aktiv im eigenen Kampf- oder im eigenen Unterstützungsbereich ausliegen gegen jede gegnerische Handlung geschützt."

AKTIV AUSLIEGEN. Eine Karte auf der Hand liegt nicht aktiv aus, deshalb nützt ihr auch das geschützt Symbol nix. Ist jedenfalls meine Meinung.
trumpetfish - Sa 18 Nov, 2006 13:02
Titel:
Jo, guter Punkt, Kilrah. Der Fall wäre für mich eindeutiger, wenn zB Höllenlärm ausliegt und ich eine geschützte Unterstützung spielen will. Das geht wohl nicht.
Die Frage wäre, ob das Geschützt-Symbol schon auf der Hand wirkt und dort das Frei-Symbol schützt.
Das ist zB auch dann relevant, wenn ich eine geschützte U zur Erfüllung einer Raupe abwerfen will und der Gegner hat aber Zwitscher ausliegen. Das ist imho ein ähnlicher Fall. Hier ignoriert Zwitscher eine U ohne Geschützt-Symbol bereits auf der Hand, ich dürfte sie nicht abwerfen. Was aber, wenn die Karte ein Geschützt-Symbol hat? Ignoriert Zwitscher sie auch dann?

Vermutlich darf ich die U dann trotzdem nicht abwerfen, ebensowenig wie ich Dolora Paal frei ausspielen darf. Sonst dürfte ich ja auch einen Geschützten Char trotz Schande ausspielen, mit derselben Begründung.

Ich ziehe als meine Behauptung von oben zurück und behaupte das Gegenteil. Man darf Dolora nicht frei vom Schiff spielen, da die Karten auf dem Schiff wie Karten in der Hand behandelt werden müssen.

Gruss, trumpetfish
Lurara - Sa 18 Nov, 2006 13:06
Titel:
mh...da habt ihr dann wohl Recht...
Ladoik - Sa 18 Nov, 2006 13:26
Titel:
Also ich sehe das auch so das man nur einen von beiden Chars spielen kann.
WIe hier schon richtig geschrieben wurde, wird das Geschützt-Symbol erst wirksam wenn die Karte liegt. Darum kann man sie nicht frei gegen den Nebel spielen.
Also verhindert entweder der Nebel oder Plärrer auf ihre jeweilige Art das auslegen von mehr als einem Charakter.
Widukind - Mo 20 Nov, 2006 10:22
Titel:
Landen kann man immer, ob man die Karten dann alle spielen kann, ist eine andere Frage...
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