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Rule Questions - gang-symbol und wiederaufnehmen
stizn - Fr 20 Aug, 2004 08:35
Titel: gang-symbol und wiederaufnehmen
hallo leute, ich habe eine kleine kniffelige frage, und wollte mal wissen wie ihr das seht.

also es geht um eine aktive gang. grundsätzlich wird sie ja inaktiv wenn man einen neuen charakter oder eine verstärkung drauflegt. aber wie verhält sich das ganze bei wiederaufnehmbaren karten?

ich habe mir das so gedacht:

wenn ich einen wiederaufnehmbaren charakter auf die gang lege, und diesen im nächsten zug wieder aufnehme, bleibt diese gang trotzdem inaktiv. da ich mit dem drauflegen eines neuen, nicht zur gang gehörendem charakters, diese ja sogar zusammenschieben muss und sie somit nicht mehr erweitert werden kann.

aber wenn ich eine verstärkung auf die gang lege, und diese dann im nächsten zug wiederaufnehme, ist die gang ansich ja noch immer aktiv, und es liegt keine der gang nicht zugehörige karte mehr aus. daher kann ich diese ohne probleme erweitern mit dem nächsten charakter der selben gang.

stimmt ihr mir da zu?

sg stizn
diggido - Fr 20 Aug, 2004 08:58
Titel: Re: gang-symbol und wiederaufnehmen
stizn hat folgendes geschrieben:

aber wenn ich eine verstärkung auf die gang lege, und diese dann im nächsten zug wiederaufnehme, ist die gang ansich ja noch immer aktiv, und es liegt keine der gang nicht zugehörige karte mehr aus. daher kann ich diese ohne probleme erweitern mit dem nächsten charakter der selben gang.

stimmt ihr mir da zu?

sg stizn


Ich stimme dir zu!!!
Hab auch schon überlegt, dass sich "Kämpfender Bumerang" bestimmt sehr gut in nem Khind-Deck machen würde:
Man kann ihn - wie von dir oben beschrieben - jeden Zug wieder aufnehmen, um die Gang aktiv zu halten und dann mit dem neu ausgelegten Char wieder ausspielen...genial Applause Razz ...

Nachtrag:
Charakter geht - meiner Meinung/eher Überzeugung nach - nicht
Goshar - Fr 20 Aug, 2004 09:49
Titel:
Klingt ganz logisch was ihr da hin schreibt! Mit den wiederaufnehmbaren kann man seine gang sammeln und auspielen! Very Happy
MiG - Fr 20 Aug, 2004 09:49
Titel:
Zitat:
wenn ich einen wiederaufnehmbaren charakter auf die gang lege, und diesen im nächsten zug wieder aufnehme, bleibt diese gang trotzdem inaktiv. da ich mit dem drauflegen eines neuen, nicht zur gang gehörendem charakters, diese ja sogar zusammenschieben muss und sie somit nicht mehr erweitert werden kann.


Also meiner Meinung nach ist das ein Widerspruch insich. Sobald du in Deinem nächsten Zug einen Charakter auf die Gang legst der nicht zu dieser gehört ist diese nichtmehr aktiv und wird zusammengeschoben. Was soll ein wiederaufnehmbarer Charakter daran ändern? Die Gang ist doch weiterhin zusammengeschoben, auch wenn du nun nach dem aufnehmen des Charakters ein weiters Gangmitglied darauf legst. Nicht umsonst musst du ja die Gang ja JEDE Runde um mindestens ein Mitglied erweitern. Aber so hast du ja eine Runde ausgelassen.
Auch mit der Verstärkung kann ich Dir nicht zustimmen. Wiso sollte die Gang mit einer wiederaufnehmbaren Verstärkung aktiv bleiben? Du benötigst ja immernoch für jede Runde ein weiteres Gangmitglied um sie aktiv zu halten.
Ich habe die Spielanleitung gerade nicht zur Hand, bin aber ziemlich sicher das das was Du Dir da vorstelllst so nicht möglich ist.

mfg mig
Sebastian Rapp / Kosmos - Fr 20 Aug, 2004 09:52
Titel:
Es geht weder das eine noch das andere. Eine Gang wird inaktiv, sobald ein gangfremder Charakter oder eine Verstärkung (!!) in den Kampfbereich gelegt wird. (Siehe Gang-Regeln.)
Deswegen haben die Khind auch keine Verstärkungen, die vertragen sich mit der Gang-Funktion überhaupt nicht.

Das Wiederaufnehmbaren einer wiederaufnehmbaren Karte lässt darunterliegende, bereits inaktive Karten niemals wieder aktiv werden.
stizn - Fr 20 Aug, 2004 10:11
Titel:
Sebastian hat folgendes geschrieben:
Das Wiederaufnehmbaren einer wiederaufnehmbaren Karte lässt darunterliegende, bereits inaktive Karten niemals wieder aktiv werden.


aber durch das anlegen einer verstärkung wird der charakter darunter ja nicht inaktiv...
wenn ich diese verstärkung dann wiederaufnehmen, und dannach ein der gang zugehöriges mitglied anlege, bleibt die gang dann ja doch weiterhin aktiv?

oder meinst du das so, dass durch das anlegen einer verstärkung die gang funktion ausser kraft gesetzt wird? egal ob wiederaufnehmbar, oder nicht...

ich dachte mir ich frage halt nochmal nach, wenn du jetzt nochmal nein sagst, dann lass ich dich in ruhe Very Happy

@Mig
les dir meinen post nochmal durch... ich habe nie bezweifelt, dass man mit einem charakter die gang funktion ausser kraft setzt (egal ob wiederaufnehmbar oder nicht) mir gings es eigentlich nur um die wiederaufnehmbare verstärkung.

sg stizn
darkestsoul - Fr 20 Aug, 2004 11:27
Titel:
Also ich muß dir zustimmen stizn Wink

In der Anleitung steht:
Hat ein Spieler einen oder mehrere Charaktere der gleichen Gang in seinen vorherigen Zügen ausgelegt und es liegen keine anderen aktiven Karten (Charaktere, die nicht zu dieser Gang gehören oder Verstärkungen) in seinem Kampfbereich aus, dann darf dieser Spieler zu Beginn der Charakter-Phase seines folgenden Zuges einen oder mehrere Charaktere derselben Gang aus seiner Hand hinzulegen.

Die Frage ist nun wann wird das kontrolliert, denn eine "Wiederaufnehmen"-Verstärkung wird ja schon vor Zugbeginn auf die Hand zurückgenommen, ergo habe ich dann nur meine aktiven Gang-Mitglieder und darf meines Erachtens eine weiteren Gang-Charakter spielen und die Gang bleibt aktiv.

Wen es eine normale Vertsärkung ist ist es klar das das nicht geht, und auch mit einen Wiederaufnehm-Charakter, da der ja eine Runde ausliegt und dadurch die anderen Gang-Charaktere inaktiv macht.

Sebastian so leicht kommst du da nicht raus Wink

LG Darki
Nergal - Fr 20 Aug, 2004 13:58
Titel:
Hier bin ich wirklich mal auf eine "offizielle" Antwort gespannt.

Beim ersten durchlesen dachte ich, es sei doch ganz einfach: Durch das anlegen eines neuen Gang-Charakters bleibt die Gang aktiv, dies gilt nur wenn die Gang nicht durch fremde Charaktere oder Verstärkungen unterbrochen ist. Da ich eine Verstärkung mit "Wieder aufnehmen" bereits in der Phase Zugbeginn aufnehme liegen in der Phase Charakter nur noch Gang-Mitglieder im Kampfbereich und ich kann fröhlich ein neues Gangmitglied und anschließend erneut die Verstärkung legen. Bei nochmaligen lesen der Regeln musste ich allerdings festellen, dass da nur steht: "Hat ein Spieler einen oder mehrere Charaktere der gleichen Gang in seinem vorherigen Zug ausgelegt und es liegen keine anderen aktiven Karten (...) in seinem Kampfbereich aus, dann darf dieser Spieler zu Beginn der Charakter-Phase seines folgenden Zuges einen oder mehrere Charaktere derselben Gang aus seiner Hand hinzulegen."

So wie es aussieht wird bereits im alten Zug kontrolliert ob im Kampfbereich nur Gangmitglieder ausliegen, wenn dies der Fall ist darf zu Beginn der Charakterphase im folgenden Zug die Gang erweitert werden. Also beendet jedes anlegen einer anderen Karte egal ob mit oder ohne Wiederaufnehmen-Symbol die Möglichkeit die Gang im folgenden Zug zu erweitern. Oder liege ich damit falsch?

Nergal
Sebastian Rapp / Kosmos - Fr 20 Aug, 2004 17:03
Titel:
Ok,
ihr habt mich Smile

Durch das Auslegen einer Verstärkung wird die Gang nicht inaktiv. Es ist nur nicht möglich, dann im folgenden Zug einen weiteres Gang-Mitglied auszulegen und die Gang aktiv zu halten.

Wird die ausliegende Verstärkung vorher entfernt (sei es durch einen besonders "cleveren" oder verzweifelten Gegner oder weil die Verstärkung wiederaufnehmbar ist), so bleibt die Gang aktiv. Man kann also z.B. den Kämpfenden Bumerang tatsächlich jede Runde wieder zur Gang legen, diesen dann wiederaufnehmen, die Gang vergrößern und den Bumerang wieder dazu legen.
stizn - Fr 20 Aug, 2004 17:41
Titel:
danke sebastian, das wollte ich hören Very Happy

sg stizn
trumpetfish - Fr 20 Aug, 2004 18:19
Titel:
Sehr gute Regelung!
Ansonsten wäre Baku But, Terrah (Du musst eine Verstärkung auslegen oder dich zurückziehen) auch wirklich der absolute Khind-Killer.

Gruss, trumpetfish
Redamikanas - Fr 20 Aug, 2004 18:35
Titel:
dafür haben sie ja das Lachgas Wink
diggido - Fr 20 Aug, 2004 19:44
Titel:
stizn hat folgendes geschrieben:
danke sebastian, das wollte ich hören Very Happy

sg stizn

...ich auch! Very Happy Wink
Da bin ich aber froh, dass das so geht.
Der Bumerang gehört somit (für mich zumindest) in jedes Khind-Deck rein.
...ich weiß - "Strategien der Khind"
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