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Rule Questions - Billige Rueckzuege?

Lindir - Di 24 Aug, 2004 00:45
Titel: Billige Rueckzuege?
Hallo!

Ich hab zwei Fragen zu Rueckzugssituationen, bei denen man keinen Drachen verliert, oder womoeglich noch einen gewinnt!?

[1] Was passiert eigentlich, wenn ich "Abwurf Faulgas" aktiv ausliegen habe, dann "Taeusche den hl. Drachen" ausspiele und mich zurueckziehe? Dabei sei mal angenommen, dass der Gegner regulaer 2 Drachen gewinnen wuerde.

Wenn jetzt zuerst das Faulgas angwendet wird, dann hat "Taeusche den hl. Drachen" keine Wirkung mehr.
Aber wenn die Karten in umgekehrter Reihenfolge wirken (insbesondere, wenn ich mir das aussuchen darf), reduziert die Anfuehreraktion den Drachengewinn erst auf 1 und das Faulgas geht dann nochmal um 1 runter, so dass ich mich ohne Verlust zurueckziehen kann.

Ich wuerde mal vermuten, dass die letzte Variante so nicht geht und die Begrenzung auf maximal 1 Drachen erst am Schluss angewendet werden darf, aber sicher bin ich mir da nicht.


[2] Folgende Situation. Ich habe Faulgas und "Brennende Raserei" ausliegen.
Beide sagen, dass mein Gegner 1 Drachen weniger gewinnt, wenn ich mich zurueckziehe. Jetzt ziehe ich mich in einer Situation zurueck, wo mein Gegner regulaer 1 Drachen bekaeme.

Durch die Sonderfunktionen bekommt mein Gegner jetzt
1 (regulaer) - 1 (Faulgas) - 1 (Raserei) = -1 Drachen
dh. er muesste mir einen abtreten, obwohl ich mich zurueckziehe!

Auch hier denke ich, dass das nicht ganz so gewollt sein kann, aber man weiss ja nie...

Also, wie wuerdet ihr die beiden Situationen handhaben? Oder gibt's da eventuell was in den Regeln oder den FAQs, das ich uebersehen habe?

Schoenen Gruss

Lindir
stizn - Di 24 Aug, 2004 01:13
Titel:
also bei variante 1 siehts meiner meinung nach so aus:

zuerst wirkt auf jeden fall die anführeraktion du gewinnst höchstens 1 drachen. und damit ist die zahl fix festgelegt. und wird durch keine anderen karten mehr beinflusst.

variante 2 sehe ich so wie du...

die karten sagen ja nur aus das dein gegner einen drachen weniger gewinnt und nicht das du einen mehr gewinnen kannst Smile also in diesem fall ists auch klar. die drachen bleiben steheh.

bin gespannt obs die anderen auch so sehen...

sg stizn
Xelethotiras - Di 24 Aug, 2004 08:11
Titel:
Variante 1: Ich nehme an, du meinst "Verwirre den Heiligen Drachen" (Wenn ich mich jetzt zurückziehe, gewinnst du höchstens 1 Drachen.) und nicht "Täusche den Heiligen Drachen" (Jetzt darf ich 3 Charaktere aus meiner Hand abwerfen, um 1 Drachen zu gewinnen.) in Kombination mit "Abwurf Faulgas".

Ich denke, dein Gegner bekommt in diesem Fall trotzdem 1 Drachen.
Dein Gegner würde regulär 2 Drachen bekommen. Die AA besagt: Max. 1, die V: 1 weniger. Beide Karten sind gleichzeitig aktiv, nicht zuerst die AA und dann die V, und beide beziehen sich auf die Zahl 2.

Ein Auszug aus den off. FAQs: "Die Anzahl der gewonnenen Drachen kann von verschiedenen Karten beeinflusst werden und zwischen 0 und 4 variieren. "Verwirre den Heiligen Drachen" setzt hier nun einen allgemeingültigen Parameter: Egal wie viele Drachen du aufgrund anderer aktiver Karten gewinnen würdest, du bekommst maximal einen."

Variante 2: Wie stizn sagt: Die Karten sagen ja nur aus, dass dein Gegner weniger Drachen gewinnt, und nicht dass du einen bekommen kannst. -1 heißt nicht +1 für dich.
darkestsoul - Di 24 Aug, 2004 08:24
Titel:
Ich bin da ganz auf Xel's Seite Wink

Wäre das gleiche wenn du z.B. Geisterbilder (Vulca 27) ausliegen hast und sogar wenn du mehr als 6 Karten hättest, und ich komme an die Reihe und spiele "Verwirre den Heiligen Drachen" und ziehe mich zurück, dann bekommst du trotzdem nur 1 Drachen, da ja das Verwirre einen Maximalwert vorgibt und nicht sagt ob einen mehr oder weniger.

Zum 2ten Punkt ist schon alles gesagt Very Happy -1 ungleich +1

LG Darki
Lindir - Mi 25 Aug, 2004 01:17
Titel:
darkestsoul hat folgendes geschrieben:
Zum 2ten Punkt ist schon alles gesagt Very Happy -1 ungleich +1


Hihi, das weiss ich schon auch Razz

@Xel: Ja, diese vielen Drachen-Anfuehreraktionen haben mich etwas verwirrt und ich hab mich wohl im Namen getaeuscht Wink

Ansonsten: Ok, da bin ich beruhigt, dass ihr es auch so seht. Die Stelle in der FAQ, die Xel zitiert, ist da wirklich sehr hilfreich. Danke!

Schoenen Gruss

Lindir
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