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Rule Questions - Mad Mike und die Feuergeister
Stoertebeker - Do 26 Apr, 2007 18:49
Titel: Mad Mike und die Feuergeister
Folgende Situation: Bei mir liegt Mad Mike aktiv, und ich spiele die Feuergeister. Jetzt ziehe ich bei meinem Gegner eine Karte mit Symbol, die ja ignoriert wird. Darf ich dann eine andere Karte ziehen? Und bekommt mein Gegner diese Karte dann zurück?

Es böten sich da interessante Deckbauvarianten...
GhostOfMars - Do 26 Apr, 2007 19:46
Titel:
Ich denke nicht, dass das geht.
Karten ignorieren bedeutet imho, dass die Monde, Symbole, Werte und Sonderfunktionen der Karte ignoriert werden.
Nicht ignoriert wird jedoch die Tatsache, dass es eine Karte ist. D.h., die Sonderfunktion eine Karte abwerfen ist erfüllt, egal ob die Karte ein Symbol hat oder nicht.
Ein vergleichbares Beispiel wäre Mad Mike beim Rückzug. Da bekommt der Gegner auch zwei Drachen, wenn er 6 Karten hat, egal ob auf den Karten Symbole sind oder nicht.
Redamikanas - Do 26 Apr, 2007 19:49
Titel:
also es kann sein, dass meine Regelkenntnisse etwas eingerostet sind,
aber ich glaube mich nicht erinnern zu können,
dass irgendwo geschrieben steht,
dass man ignorierte Karten nicht abwerfen kann.


Du spielst Zwitscher aus und ignorierst die Us vom Gegner,
anschliessend legst du noch Erdbeben drauf und wirfst eine der ignorierten us ab.
(mag zwar nicht viel Sinn ergeben, dürfte aber trotzdem klappen).


Was hat dich denn auf diesem Gedankengang gebracht?


Redi
Ruwenzori - Do 26 Apr, 2007 20:15
Titel:
jo, #3
Stoertebeker - Do 26 Apr, 2007 21:44
Titel:
Redamikanas hat folgendes geschrieben:
Was hat dich denn auf diesem Gedankengang gebracht?


Die Grundidee, ein hundsgemeines und völlig bösartiges Deck zu bauen.

Zusammengefaßt dürfen Karten, die vollständig ignoriert werden, nicht ersetzt werden, und geopfert, aber wie ist es mit den Opfern an den Gegner? Ich will schließlich was Anständiges für meine Karten-Klau-Mannschaft haben, die Erfolgsquote berechne ich in schließlich in Monden, habe aber Korrekturfaktoren für derzeit nicht spielbare oder wirkungslose Karten, plus noch ein paar anderen Gemeinheitsquotienten.

Daher also...

@ Ghost of Mars: Ich sehe da eben keinen Zusammenhang mit Deinem Beispiel, denn in meinem Fall geht es nicht um Karten auf dem Tisch, sondern auf der Hand des Gegner, also nicht aktiven. Das sind abgeworfene oder geopferte Karten aber auch.

Ich klaue also bei meinem Gegner - nichts! Weil ich die Karte ja sowieso ignoriere. Ich will aber was haben!
Redamikanas - Do 26 Apr, 2007 22:21
Titel:
Was du vorhast, ist die physische Existenz einer ignorierten Karte auszulöschen... Wink

ok, worin liegt der Unterschied zwischen ersetzen, opfern und vom Gegner Karten abgeworfen kriegen?
Prinzipiell nirgends, denn sie werden allesamt gleich behandelt.
Die Lösung ist wohl in der Definition von "ignorierte Karte" zu finden.

FAQ-definition:
Zitat:
Ein ignorierter Charakter ist ein Charakter, dessen Werte, Symbole, Sonderfunktionen keine Wirkung haben, der aber von allem beeinflusst wird, was Charaktere beeinflusst.
Ein ignorierter Charakter zählt trotzdem als Charakter (eben mit 0/0 ohne Symbole und Sonderfunktion), um z.B. die Bedingung (Charakter auslegen) zum Weiterführen eines Kampfes zu erfüllen.


Die SF der Feuergeister lautet "Jetzt darf ich 1 Karte aus deiner Hand ziehen und abwerfen."

Wenn ein ignorierter Charakter trotzallem noch als Charakter zählt,
dann wäre es relativ unlogisch anzunehmen,
dass eine ignorierte Karte nicht mehr als Karte zählen würde.


naja... ich hoffe das war einigermassen nachzuvollziehen.


Redi
Stoertebeker - Do 26 Apr, 2007 23:49
Titel:
Redamikanas hat folgendes geschrieben:
Was du vorhast, ist die physische Existenz einer ignorierten Karte auszulöschen... Wink


Ja genau! Reinbeißen, das Blut aussaugen und in meine Armeen der Untoten einreihen... oder auch einfach auf den Abwurfstapel, das reicht mir ja auch für´s Erste.^^

Mit Deiner Argumentation hast Du wohl verdammt Recht, das dürfte so für mich reichen. Is´ ja gut, wäre halt schön gewesen, damit Ketten-Kills in Gegners Hand durchzuführen, aber sei´s drum.

Wie sehen uns in Stuttgart!
Geirröd - Fr 27 Apr, 2007 01:00
Titel:
Was mich interessiert: Wieso stellte sich dir diese Frage ausgerechnet bei MadMike und nicht bei anderen Ignorierern?

(Und davon unabhängig: Als Quelle für diese Fehlannahme kommt vielleicht in Frage, dass man ignorierte Karten nicht mit "Vertreibe die Volksleute" abwerfen kann?)

Grüße Geirröd
Ruwenzori - Do 28 Jun, 2007 19:28
Titel:
GhostOfMars hat folgendes geschrieben:
IKarten ignorieren bedeutet imho, dass die Monde, Symbole, Werte und Sonderfunktionen der Karte ignoriert werden.


Damit es nicht so falsch stehenbleibt: die Monde können nicht ignoriert werden (das ist deswegen so, weil die Regel zum Ignorieren es so sagt).

Ergo ist Ignorieren für die Erfüllung der SF von Pillar31 "Jetzt darf ich Karten mit insgesamt mindestens 5 Monden aus meiner Hand abwerfen, um 1 Drachen zu gewinnen." nicht von Relevanz (um mal ein praktisches Beispiel zu konstruieren, wann das von Bedeutung ist)
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