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Strategien der Hoax - Hoax bei Turnieren wirklich chancenlos?
UBIK - Mi 23 Mai, 2007 17:41
Titel: Hoax bei Turnieren wirklich chancenlos?
Ich habe noch nie ein richtiges Turnier gespielt und habe auch sonst wenig Ahnung vom Profi-Deckbau. Allerdings zählen die Hoax einfach zu meinen Lieblingsvölkern - eigentlich sind sie sogar DAS Lieblingsvolk. Von den Illustrationen her, vom Flair, von der Spielweise.
Jetzt habe ich an verschiedenen Stellen gelesen, dass man mit ihnen in richtigen Turnieren keine Chance hat.
Jetzt wollte ich fragen: Ist das wirklich so? Und vor allem: Woran liegt das (an den schwachen Chars)???
Was für Abhilfen gibt es? Und gibt es noch andere Völker, die ähnlich im Nachteil sind?
Ich fände es ziemlich schade, wenn die Hoax so benachteiligt sind, dass sie bei Turnieren kaum noch vertreten sind...
Ladoik - Mi 23 Mai, 2007 18:12
Titel:
Ja, dem ist leider so.
Die Hoax sind zu langsam, darum haut es schlecht hin mit ihnen.
Selbst wenn man Tutu und FREI-Karten ins Deck packt haut es einfach nicht hin.

Ebenfalls schlecht für turniere geeignet sind die Khind (mein Lieblingsvolk) weil sie zu anfällig sind. Sie sind halt sehr auf ihre Gangs angewiesen und damit ein klein wenig zu glücksabhängig. Klar kann man mit ihnen auch gewinnen aber wenn man gegen das Falsche Deck antreten muß (Flt sind da heiße Kandidaten) dann sind die Chancen einfach zu groß das man das Spiel verliert.

Das ist der momentane Stand der Dinge vieleicht ändert sich das in Zukunft auch noch, denn wie an anderer Stelle schon festgestellt, es gibt bei Blue Moon Trends. Bei Momentanen Deckbau Trend sieht es leider schlecht für Hoax und Khind aus. Aber vieleicht werden in Zukunft Decks ja anders konzipiert, dann kann die Sachlage schon wieder anders sein. ;)

Also die Hoffnung nicht aufgeben.
Redamikanas - Mi 23 Mai, 2007 18:24
Titel:
Hoax sind in der Tat relativ langsam wenn man ihnen nicht unter die Arme greift.
Ein weiteres Problem in meinen Augen ist, dass massenweise Anti-U-Karten und SF-ignorierer eingepackt werden.
Mit Ausguck Dolora Paal haben wir ja wieder ne weitere heftige Anti-U Karte erhalten,
welche auch noch sehr gerne in die Decks mit eingebaut wird.

Nunja...

Lichtblick am Horizont:
Es wird zumind. ein Hoax-Deck am SouthSideStorm-Cup teilnehmen. Wink
Ich glaub ich hab da was recht vernünftiges zusammengeschustert.
(Im Gegensatz zu dem Jux-Deck mit dem ich an der EM '06 teilgenommen hab. Rolling Eyes )
Ich versuche nur gerade noch herauszufinden wie ich Mekarthas reinquetschen kann, ohne gleich alles auf den Kopf zu werfen.

Redi
Stoertebeker - Mi 23 Mai, 2007 20:44
Titel:
Ganz so schwach sind die Greise nun wirklich nicht. Gut verstärkt und den Drachenverkäufer sinnvoll eingebaut, können die Hoax schon recht stark sein. Und ein Geschwindigkeitsproblem sehe ich da eigentlich auch nicht, denn ich habe noch kein schnelleres Deck als mein Hoax-Argusauge getroffen.
kilrah - Do 24 Mai, 2007 10:22
Titel:
Wie ich schon mal an anderer Stelle gesagt habe - zeig mir ein Hoax Deck und ich wette ich kann es zu einem mindestens gleichstarken Deck eines anderen Volkes transferieren.
Im Prinzip sind bei jedem Volk doch nur die 3 und 4 Mondkarten wirklich relevant. Alles andere kauft man sich doch ein. Und was haben die Hoax da?

SNA - relativ wertlos geworden.
Gedankenblocker, ok, der ist genial.
Kaufkarte - fast unspielbar, da ist jede andere besser
Erddoppler - wäre stark, aber nicht für die Hoax. Und die Hoax auf Erde umzurüsten ist wiederum zu teuer.

Macht also im wesentlichem eine einzige Killerkarte.
Widukind - Do 24 Mai, 2007 11:35
Titel:
Ich glaube, gerade auch die Karten mit 1 od. 2 Monden bringen ganz schoen was, gerade die Hoax-Charaktere wie Betty...

Wie kommst Du eigentlich darauf, dass Sammle neue Anhaenger wertlos geworden ist?

Der ELO-Fuehrer der suedd. Liga spielt nur Hoax (Schlangenzunge).
Ruwenzori - Do 24 Mai, 2007 12:47
Titel:
Steht denn nix Gescheites in der Wiki zum Deckbau mit Hoax? Oder hat die noch den Stand vor Buka?
Ladoik - Do 24 Mai, 2007 14:10
Titel:
Die dürfte noch den Stand vor Buka habe, denn da hat schon sehr lange niemand mehr etwas geschrieben.
barty - Do 24 Mai, 2007 15:08
Titel:
Was soll ich sagen, das Hoax-Problem lässt mir keine Ruhe....

Hier mal mein altes Hoax-Argusauge-Deck.

Ich bilde mir ein, das es auf recht hohe Werte kommt und die SF mit den Raupen zusammen sehr nervig sind.
Die Geschwindigkeit ist auch ok.

Eure Meinung?
Würde mich freuen wenn wir mal ein Hoax-BM-Forum-Deck bauen würden mit mind. 150 kreuzprinten....


ANFÜHRER: Xelethotiras (Hoax)
30 Karten / 10 Monde
INQUISITOR: Argusauge
+5 Karten / +5 Monde

ANFÜHRERAKTION (4)
Hoax (27): Sammle neue Anhänger (H)
Hoax (28): Banne den Gegner (H)
Hoax (29): Entfache den Gedankensturm (H)
Hoax (32): Auserwählter des Geistes (X1)

CHARAKTER (17)
Aqua (12): Yang (A)
Aqua (13): Yin (A)
Hoax (10): Redamikanas der Kartograph (H)
Hoax (11): Bethenitana die Erzählerin (H)
Hoax (12): Demegodas der Kauz (H)
Hoax (13): Thirkomedas der Heitere (H)
Hoax (14): Genathones der Blinde (H)
Hoax (17): Sarogakanas der Uralte (H)
Mutant (102): Sas-van-Son (A)
Terrah (12): Ferro Fos (T)
Tutu (501): ZischZisch (X1)
Tutu (502): KwikKwik (X1)
Tutu (503): HukHuk (X1)
Tutu (504): KorKor (X2)
Tutu (505): RipRip (X2)
Tutu (506): TukTuk (X1)
Tutu (507): PamPam (X1)

EINFLUSS (3)
Infl (604): Piplox (X1)
Infl (605): Hakbaad (X2)
Infl (606): Astel (X2)

UNTERSTÜTZUNG (8)
Hoax (20): Buch der Weisheit (H)
Hoax (21): Kriegsmaschine der Angst (H)
Hoax (22): Schleuder der Verwirrung (H)
Hoax (23): Pulsierende Schockwelle (M)
Hoax (24): Zielsuchende Geschosse (H)
Hoax (25): Trickreicher Stärkedoppler (H)
Hoax (26): Tückischer Gedankenblocker (H)
Tutu (508): Vergiftete Pfeile (X2)

VERSTÄRKUNG (3)
Hoax (19): Kämpfender Bumerang (H)
Pillar (18): Wasserzähmer-Raupe (P)
Pillar (19): Lichtsucher-Raupe (P)

Anzahl Karten: 35
Anzahl Monde: 15
Xeneron - Do 24 Mai, 2007 18:19
Titel:
@Barty: Was sind denn Kreuzprinten? Question Question Question
Primus Magicus - Do 24 Mai, 2007 20:04
Titel:
@barty: warum hast du keine inters rein?
barty - Do 24 Mai, 2007 20:28
Titel:
Xeneron hat folgendes geschrieben:
@Barty: Was sind denn Kreuzprinten? Question Question Question


Kreuzpinten, sorry.

>>>>
http://www.blue-moon-fans.com/viewtopic.php?t=3532
barty - Do 24 Mai, 2007 20:30
Titel:
Primus Magicus hat folgendes geschrieben:
@barty: warum hast du keine inters rein?


Hi,
Guter Vorschlag, aber was raus?

Inter sind teuer und Hoax brauchen halt Monde.... Wink
Dwragon - Do 24 Mai, 2007 21:24
Titel:
@Barty: Also bei mir sind es immer noch die Kreuzfinten, wodurch auch die Abkürzung KF einleuchtender erscheint Wink
Primus Magicus - Do 24 Mai, 2007 21:45
Titel:
@ barty: selbst wurde ich tutu KwikKwik und RipRip raus tun aber dann ist TucTuc ausspielen zu schwer... mmm ja lastig in dein deck was raus zu tun...
Redamikanas - Do 24 Mai, 2007 21:55
Titel:
es wäre vielleicht gar nicht so schlecht, wenn man on topic bleiben könnte,
und für das Hoax-Deck einen eigenen Thread aufmacht.

Redi
Geirröd - Do 24 Mai, 2007 22:38
Titel:
Also ich finde nicht, dass die Hoax vollständig wettkampfuntauglich sind. Damit meine ich nicht, dass sie ein klein bisschen was können, sondern durchaus auch oben mitmischen können. Das aktuelle Metagame (eigentlich find ich dieses Wort ja total doof) gibt eine recht schnelle Kampfeskalation vor. Die Hoax haben drei, dafür aber ziemlich recht spezielle, Karten, die die gegnerischen Werte verringern, sobald diese erstmal liegen. Möglichkeiten selber schnell hoch zu kommen haben sie nicht in dem Ausmaß wie alle anderen (dafür in der Theorie halt hohe und konstante Maximalwerte - wenn das Spiel ein Kampf lang dauert z.B).

Das ist erstmal kein Problem: Man kann ja noch Karten in sein Deck bauen. Dann sollte man im Moment die Hoax aber nicht (wie irgendwie so in den Köpfen festgesetzt) als das Volk mit den Us spielen, sondern mehr wie die Pillar/Flit. Da die Hoax mit ihren Us eine Runde mehr brauchen um ihre Charaktere mit Us auf Trunkniveau (von den Abwürfen zu schweigen) zu heben, muss man im Moment wohl auch ein bisschen Freikarten der Wertefraktion und/oder V-Schilde reinpacken, wodurch man wieder in den Möglichkeiten stark eingeschränkt (Tutu sind kaum auszuschließen) wird.
Die Decks sind dann vielleicht sogar ziemlich stark aber ihrer gibt es nicht viele. Im Moment.

Naja kann jeder behaupten - mehr dazu zu sagen habe ich, wenn ich meine Interpretation dieser Spielweise ausführlicher getestet hab. Und wenn Redi nun mit seinen Hoax zum 3. Mal Onlinemeister wird, wird dann über die Mimix oder was auch immer gejammert xD

Grüße Geirröd

P.S.: Erwähnenswert sind noch die Donnerfaust-Kaufdecks, welche mit den Hoax eine gute Chance haben zu "zünden", da sie Astronom und Sna sowie relativ viele Auserwählte spielbar, da zwei Aktionskarten gekillt werden, haben. Kommt noch die Erzählerin hinzu. Klingt imho ganz gut und funktioniert bisher auch.
kilrah - Fr 25 Mai, 2007 09:43
Titel:
Widukind hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, gerade auch die Karten mit 1 od. 2 Monden bringen ganz schoen was, gerade die Hoax-Charaktere wie Betty...


Klar gibt es da geniale Karten. Sie sind aber fast nicht charakteristisch für ein Volk da man sie so billig in ein anderes einbauen kann. Für die Spieltaktik des Volkes sind sie also relativ irrelevant.
Widukind - Fr 25 Mai, 2007 10:16
Titel:
Naja, die Moeglichkeit andere Karten einzubauen wird z.T. ueberschaetz, denn wenn ich ein DF-Deck mit ein paar Tutu, Hylen und Interventionen ausstatte, bleibt da schon nicht mehr viel Spielraum, gerade fuer Charaktere...
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