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Allgemeiner Deckbau - Rätsel

Wrzlprmft - Mo 16 Jun, 2008 16:29
Titel: Rätsel

Es wird mit offenen Karten gespielt (d. h. jedem sind die Handkarten des Gegners jederzeit bekannt).

Ich habe „Schande über Euch!“ auf der Hand, Mena Marn und die vergifteten Pfeile und das bösartige Auge ausliegen, sowie zwei Drachen auf meiner Seite.
Du hast Hacker Hank ausliegen sowie leuchtender Stern, das Buch der Weisheit und eine weitere Karte Deiner Wahl auf der Hand.
Es gibt nur die erwähnten Karten im Spiel.

(siehe auch angehängtes Bild)

Du bist am Zug. Welche Karte wählst Du, um zu das Spiel zu gewinnen?

Lösung hier.

Dreadnought - Mo 16 Jun, 2008 17:03
Titel:

...irgendeinen Charakter um zusammen mit dem Buch auf mind. 5 im entsprechenden Element zu kommen. Da du der Meinung bist, dass ich nur noch einen Charakter auf der Hand halte und zwei U, von denen ich eine frei spielen kann, wirst du den Stern abwerfen und ich gewinne 1:0 Very Happy

Wrzlprmft - Mo 16 Jun, 2008 17:22
Titel:

Das ist wohl nicht ganz so klar rübergekommen: Beide Spieler sollen die Handkarten des jeweils anderen zu jederzeit kennen.

Dreadnought - Mo 16 Jun, 2008 17:23
Titel:

Asoooo...stimmt, steht ja da^^

War auch nur medium-ernst gemeint Wink

Dreadnought - Mo 16 Jun, 2008 17:41
Titel:

*zensiert*

okok...editiert...habt ja recht...

Ich schicke also ne PN ;)

...und sag dass es stimmt...ich muss lernen verdammt Very Happy

mensaman - Mo 16 Jun, 2008 17:53
Titel:

Ich glaube es zu wissen und schicke dem Erdenker dieses Rätsels sogleich eine pn nebst einem Strauss Rosen, um den anderen nicht den Spass zu nehmen.

Melty - Mo 16 Jun, 2008 17:53
Titel:

ich finde ich die idee spielsituationen zu inszenieren, ähnlich wie bei schach, echt gut :)

(schnell editieren, oben steht ja schon ein lösungsansatz Smile

)

Jack - Mo 16 Jun, 2008 18:00
Titel:

Warum soll das nicht klappen, Dreadnought? Nicht schlecht, in welch kurzer Zeit du das Rätsel gelöst hast.
Ich hatte inzwischen sonstwelche Variationen im Sinn, aber keine war todsicher.

Schönes Rätsel, Wrzlprmft, vor allem wie die Karten genau aufeinander abgestimmt sind! Gemein ist natürlich der bereits ausliegende HH. Der Trick zur Lösung ist lustig, muss ich mir merken.

erml - Mo 16 Jun, 2008 18:01
Titel:

Ich stimme Dreadnought zu. Scheint mir die einzige Lösung zu sein.

Großes Kompliment für das Rätsel. Von wegen Endzeitstimmung... Wink

mensaman - Mo 16 Jun, 2008 18:01
Titel:

Dreadnought hat das aber schon ganz nett erklärt, kann mir die pn jetzt schenken.

Schönes Rätsel!

Dreadnought - Mo 16 Jun, 2008 18:04
Titel:

Ja, Zirper war natürlich auch mein erster Gedanke, aber damit gewinnt man halt das Spiel nicht.

Mist...wenn das jetzt stimmt wollte ich euch den Spaß nicht verderben... ;(

mensaman - Mo 16 Jun, 2008 18:09
Titel:

Ausser Erml, Melty, Jack und mir hat es noch keiner gelesen, einfach wegeditieren!

Dreadnought - Mo 16 Jun, 2008 18:14
Titel:

Schon erledigt Wink

Melty - Mo 16 Jun, 2008 18:19
Titel:

dieser genialen idee schliesse ich mich doch direkt an!

also folgende situation: ich habe gerade mit ferro 2 feuer angesagt.
edit: die sichtbaren handkarten sind deine

mensaman - Mo 16 Jun, 2008 18:20
Titel:

Und wo ist jetzt das Rätsel? Fuer mich ist es in der Tat rätselhaft, was hier nun passieren soll! Im Moment sehe ich nur Mad Mike, Ferro Fos und sechs bunte Pappkarten auf der Hand.

Melty - Mo 16 Jun, 2008 18:43
Titel:

ok mensa, sorry: die sichtbaren handkarten sind deine

mensaman - Mo 16 Jun, 2008 19:10
Titel:

Bin ich jetzt zu blöd oder ist es Sinn des Rätsels herauszufinden, was sich Knizia bei Ferro Fos gedacht hat? Mir fehlt die Aufgabenstellung, liebster Melty. Oder darf ich mir eine ausdenken?

Wrzlprmft - Mo 16 Jun, 2008 19:10
Titel:

Dreadnoughts Lösung war die, an die ich gedacht hatte und ich wüsste nicht, wieso sie nicht regelkonform sein sollte.

Bei Meltys Problem fehlt mir immer noch eine Aufgabenstellung. Zur Zeit habe ich nur die Möglichkeit, mich zurückzuziehen oder „Für wen haltet Ihr Euch!“ zu ersetzen.

Dreadnought - Mo 16 Jun, 2008 19:26
Titel:

Yipieeh

Bei dem Rätsel von Melty sehe ich atm auch noch nicht so richtig durch. Aber vielleicht ist das ja gewollt...oder es soll zeigen, wie gut Ferro Fos ist und dass er mit einem Mond unterbewertet ist Very Happy

Melty - Mo 16 Jun, 2008 20:25
Titel:

ok ich gebs zu, das 1. rätsel von mir war nur ein scherz :P aber hier ein richtiges:

ist dieser zug möglich?
wenn ja, wieso?
wenn nein, wieso nicht?

dieser zug geschieht nicht zu beginn der runde (also der kampfbereich des gegenspielers ist nur leer, weil es in dem rätsel egal ist, was da liegt)

Jack - Mo 16 Jun, 2008 20:36
Titel:

Spoiler: Die summierte Kapazität aller Buka-Schiffe beträgt 4+3+2+1=10, also kann man zusammen mit nem char aus der hand 11 chars ohne FREI-Symbol in einem Zug auslegen. Da mit FF allerdings 12 Chars ohne Frei-Symbol ausgelegt wurden, kann es nicht klappen. Diese Überlegung ist allerdings so naheliegend, dass ich auf eine weitere Rätsel-Ebene hoffe.

Wenn du uns jetzt doch beweist, dass das geht, Melty, dann verneige ich mich vor deiner allmächtigen BM-Weisheit.

Melty - Mo 16 Jun, 2008 22:35
Titel:

Jack hat folgendes geschrieben:

Wenn du uns jetzt doch beweist, dass das geht, Melty, dann verneige ich mich vor deiner allmächtigen BM-Weisheit.

ich und weise? nein das war schon die lösung, aber willst du sie nicht trotzdem lieber löschen, damit anderen nix gespoilert wird?

Primus Magicus - Mo 16 Jun, 2008 22:54
Titel:

Ich sehe auch nicht wie 12 nicht-frei chars möglich sein ohne ein der B/P oder yin/yang zu nutzen.

Primus Magicus - Di 17 Jun, 2008 00:03
Titel:

Ich habe mir selbst auch nen rätsel gemacht, wer denkt es zu wissen kann mir ein pn schicken. so keine spoilers in diese thread, spass fur jeder.

Folgende situation. Du spielst gegen mich. Ich habe 2 drachen. Wir haben beide keine karten mehr in unsere nachziehstapel. Sehe auch das bild in folgende link:
link zum rätsel, click mich
Ich habe bereits 6 karten im kampf und unterstutzungs bereich, du hast nur 2. (situation kann nicht im praktik da dein char von letzten zug fehlt aber ist hier egal, du kriegst nimmer mehr 6+ karten. aber um es einfach zu machen kann mann sagen das dein letzte char yin ist, war aber nicht im bild wann ich das screenshot gemacht habe)
Element ist erde, 8 um genau zu sein und es ist dein Zug. Du hast die pillar AA gespielt und kann mein letzte 3 hand karten sehen. (stolzhaupt phonix, mutant und die verstarkung)

EDIT NUMER 2!: folgende bild ist die richtige und es soll nur noch 1 antworte möglich sein.
link zum bessere rätsel, click mich
jetzt ist es nicht erde aber feuer, 8f um genau zu sein^^ (buka char ist inaktiv daher zählen diese wertes nicht) und ich habe dabei gekriegen; nebel, 3f aqua U und piplox. statt stolzhaupt phonix muss ich tauschen mit silento sol zum klappen des rätsel.
hoffentlich ist es möglich UND auch nur 1 antworte:)

Naja gut, du hast nur noch 1 letzte karte auf die hand. Welche muss es sein zum gewinnen?

Melty - Di 17 Jun, 2008 00:35
Titel:

primus:
Spoiler, markieren um es zu lesen: ein beliebiger WA-char

habe aber schon ne weile überlegen müssen ^^

Dreadnought - Di 17 Jun, 2008 01:41
Titel:

Primus, wie kommst du auf 8 Erde...ich sehe 13 Erde, oder hab ich was übersehen/verpeilt?

Btw. darf ich den Falter nicht spielen weil das Auge bei dir liegt :D

Die Lösung von Melty geht so jedenfalls nicht...

PS: Wie macht man diese Spoilersache?

Ruwenzori - Di 17 Jun, 2008 11:57
Titel:

Dreadnought hat folgendes geschrieben:

PS: Wie macht man diese Spoilersache?

Zitieren, dann siehst du den Code, der benutzt wurde.

Primus Magicus - Di 17 Jun, 2008 12:23
Titel:

@dread: ja mist es stimmt hehe, aber es sollte 8e sein. so der 3e verstarkung muss weg.

Und die falter ist bereits ein zug davor gespielt wann die auge noch nie da war:p

ich sehe ein das melty's antworte teilsweise klappen soll, aber war nicht die karte die ich suchte. ich mache das bild ein bisschen anders und dann soll hoffentlich nur noch 1 antworte möglich sein. so melty, toll das du es probiert hat, aber du musst wieder mal nach ein antworte suchen^^

EDIT, oben das rätsel geänderd.

erml - Di 17 Jun, 2008 13:18
Titel:

Ich finde keine sichere Lösung.

Die einzige Möglichkeit ist der Schamane des Lebens nach dem Tod und die damit verbundene geringe Wahrscheinlichkeit, 2 passende Karten zu ziehen.

Das ist aber wohl nicht die Lösung.

Dreadnought - Di 17 Jun, 2008 13:52
Titel:

@ Ruwi: Stimmt, danke Wink

@ Primus: Das sind immer noch keine 8e, sondern 10e, was machst du denn? Very Happy

Primus Magicus - Di 17 Jun, 2008 14:23
Titel:

Danke Dwragon für mir lassen wissen das ich wieder mal ein fehler hab gemacht... ich ändere mal wieder oben:D

@dread: die buka char ist nur da zum sehen lassen wieviele karten ich habe. die ist von vorige zug und damit inaktiv.

erml - Di 17 Jun, 2008 14:40
Titel:

Dwragon hat doch gar nichts gesagt... Wink

Ok, wenn 8 Feuer angesagt sind, dann hätte ich eine Lösung. Dabei ist es aber egal, ob du Silento oder Stolzhaupt auf der Hand hast.

Primus Magicus - Di 17 Jun, 2008 15:33
Titel:

edit, text weg

Primus Magicus - Di 17 Jun, 2008 15:34
Titel:

@erml: dwragon hat mir ein pn gesendet
Und das mit silento und Stolzhaupt ist nur zum verwirren

und dein lösung habe ich noch nicht gesehen;)

Dwragon - Di 17 Jun, 2008 16:48
Titel:

Also mit Elementwechsel müsste es KabuKat sein

Primus Magicus - Di 17 Jun, 2008 16:58
Titel:

Grats an Dwragon

Dreadnought - Di 17 Jun, 2008 18:39
Titel:

Ja, das ist auch mein Gedanke gewesen, allerdings ging das halt mit Erde schlecht...schön, dass das gespielte Element jetzt Feuer ist Very Happy

Primus Magicus - Fr 04 Jul, 2008 01:13
Titel:

Heej Melty, wie sitzt es mit dein rätsel? glaube nicht das jemand es wusste (als es uberhaupt möglich ist)

Wrzlprmft - Mi 04 März, 2009 03:24
Titel:

Ich habe mal wieder eines.

Edit: … wegen einiger Korrekturen weiter unten.

Bleakeyes - Mi 04 März, 2009 09:02
Titel:

hm...wenn ich der Pillarspieler bin und auch am Zug bin...würde ich erst den Kristall spielen und dann die Hüterin+PamPam(wunschkarte!)..sind 11 in erde oder Feuer...

Da die Gang durch die Schleuder unterbrochen wurde, würde der Khindspieler nur auf 10 im Element kommen...also RZ! Und 7 Kristalle für MIR!

Oder habe ich was übersehen?

kilrah - Mi 04 März, 2009 09:47
Titel:

Khind kommt auf 11 Feuer oder 11 Erde. Du hast warscheinlich die Flit U vergessen.

Wrzlprmft - Mi 04 März, 2009 09:49
Titel:

Bleakeyes hat folgendes geschrieben:

Nein hast Du nicht, ich habe etwas übersehen, und zwar PamPam. Ist jetzt korrigiert.

Bleakeyes - Mi 04 März, 2009 10:01
Titel:

kilrah hat folgendes geschrieben:

Khind kommt auf 11 Feuer oder 11 Erde. Du hast warscheinlich die Flit U vergessen.

Hatte ich nicht!

Wrzlprmft hat folgendes geschrieben:

Nein hast Du nicht, ich habe etwas übersehen, und zwar PamPam. Ist jetzt korrigiert.

Ah...kommt ein Vogel geflogen... Whistle

Gewirr der Weisheit - Mi 04 März, 2009 12:10
Titel:

Der Auserwählte der Lüfte könnte noch etwas reissen, damit fallen "Vergiftete Pfeile" sowie "Geisterbilder" aus dem Spiel.

Zwar kann der Gegner nicht auf unter 6 Karten zurück geworfen werden, doch er kann nur noch 3 Drachen und somit Kristalle gewinnen.

Daraufhin Rückzug und die restlichen Karten als Startspieler abgeworfen, tada das Spiel kann mit einem Kristall Vorsprung, wegen Sieg da NZ zuerst leer, gewonnen werden.

Bleakeyes - Mi 04 März, 2009 13:07
Titel:

Gewirr der Weisheit hat folgendes geschrieben:

Hä? Wenn alle drachen in der Mitte stehen, und man selber keine karten mehr hat, gewinnt doch der Khindspieler 1:0...selbst die Kristalle können da nicht mehr helfen...da egal wieviele Kristall du ausliegen hast, der Gegenspieler würde mit 1:0 gewinnen,wenn alle Drachen in der Mitte sind und du keine Handkarten mehr hast...zudem kann man wenn man ADL spielt, keinen blauen Kristall spielen...

Wrzlprmft - Mi 04 März, 2009 13:13
Titel:

Argh, ich baue aber auch einen Bockmist. Zwar habe ich den AdL berücksichtigt, aber eine gewisse Einsatzmöglichkeit nicht. Deshalb nochmal von vorne:

Es wird mit offenen Karten gespielt, jeder kennt also alle Karten des Gegners. Du spielst unten mit der linken Kartenhand, bist am Zug. Redamikanas ist einzige Karte im Abwurfstapel. Welche Karte wünscht Du Dir, wenn Du das Spiel gewinnen möchtest? Wenn ich nicht noch mehr langweilige Lösungen übersehen habe, gibt es zwei Stück:

Lösung 1 (gewinnt bestenfalls 6 Kristalle): Verwirre den heiligen Drachen

Lösung 2 (gewinnt bestenfalls 5 Kristalle): Rufe den dunklen Meister

Wird der Feuerwall durch Höllenlärm ersetzt, kommt eine dritte Lösung hinzu (gewinnt 6 Kristalle): Auserwählte des Feuers

Gewirr der Weisheit - Mi 04 März, 2009 14:14
Titel:

@Bleakeyes: auweiah, da hast du Recht, da hatte ich einen groben Denkfehler. Wink

Wrzlprmft - Mi 04 März, 2009 14:31
Titel:

Gewirr der Weisheit hat folgendes geschrieben:

@Bleakeyes: auweiah, da hast du Recht, da hatte ich einen groben Denkfehler. :wink:

… der mich nichtsdestotrotz darauf aufmerksam gemacht hat, dass ohne den Redamikanas im Abwurfstapel noch die relativ langweilige Lösung mit dem AdL möglich ist, indem man nämlich erst die Hüterin spielt und sich dann im nächsten Zug nach dem AdL zurückzieht.

Wrzlprmft - Fr 04 März, 2022 14:22
Titel:

Da die Lösung zum ersten Rätsel verloren ging und ich mehr als ein Jahrzehnt später auch etwas gebraucht habe, hier für die Nachwelt:

Lösung: Gloria Gracia

Erklärung:
• Sofortiger Rückzug ist keine Option, da ich selbst mit Redamikanas nicht gegen drei Drachen anstinken kann.
• Das habe ich erwartet! hilft nicht, da ich die nötige Stärke nicht erreiche.
• Ein zweiter Hacker Hank gewönne, verstieße aber gegen die Deckbauregeln.
• Mit Mad Mike oder Zirper gewinne ich zwar den Kampf, aber mit nur einem Drachen, da die Sonderfunktion der Pfeile ebenfalls nicht wirkt.
• Erupta gewinnt zwar den Kampf, aber verliert das Spiel, da Du noch Karten hast, ich aber nicht.
• Ein starker Charakter alleine genügt nicht, da Du dann verzichten kannst, Schande über Euch! zu spielen und der Leuchtende Stern und das Buch zusammen nicht stark genug sind.
• Einen Charakter mit passendem Bluff könnte ich als Unterstützung spielen, falls Du Schande über Euch! nicht spielst, aber dazu müsste ich eine zusätzliche Unterstützung spielen dürfen.
• Gloria Gracia schließlich erlaubt mir, den Leuchtenden Stern wiederaufzunehmen, falls Du Schande über Euch! nicht spielst und somit in jedem Fall die Bedingung von Mena Marn zu erfüllen.

Dwragon - Fr 04 März, 2022 17:04
Titel:

Es war ein schönes Rätsel, brauchte man genaue Kartenkenntnis für.

Timmster - Mo 07 März, 2022 11:30
Titel:

Richtig gutes Rätsel!

Mobbi - Di 08 März, 2022 15:07
Titel:

Ja, finde ich auch!

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