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UBIK
Blue Moon Freak
Alter: 44
Anmeldungsdatum: 29.01.2005
Beiträge: 62
Wohnort: Paderborn
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Traurig, aber wahr:
Ich habe gestern aus sicherer Quelle erfahren, dass das Blue Moon-Kartenspiel von Kosmos komplett eingestellt wird.
Das bedeutet: Sämtliche Restbestände werden verramscht. Die Person, von der ich die Info habe, sagte sowas wie: Wahrscheinlich gibt es die Sets demnächst bei Penny für nen Appel und nen Ei.
Das heißt damit wohl auch, dass es niemals die Phar geben wird...
Ich würde gerne eine offizielle Stellungnahme von Sebastian Rapp dazu haben. Für mich persönlich gibt es allerdings keinen Zweifel an dieser Meldung...
PS Ich gehe allerdings davon aus, dass Blue Moon City nicht davon betroffen ist.
PPS Ich habe diesen Schritt schon seit einiger Zeit kommen sehen...
EDIT:
Hier nun die offizielle Antwort von Sebastian Rapp (nachzulesen auf Seite 7 dieses Threads):
| Zitat: |
Hallo zusammen,
es ist ja nun bereits viel geschrieben worden, viel Richtiges, das ein oder andere vielleicht weniger Richtige, da auf Un- oder Halbwissen basierend - und auch manches, worüber ich nur den Kopf schütteln kann.
Zeit also, ein paar Dinge zu beantworten bzw. klarzustellen.
Wobei ich mit Sicherheit nicht auf jeden hier genannten Aspekt eingehen kann, will und werde.
1. Zu Einstellung/Ausverkauf von Blue Moon
Derzeit ist Blue Moon noch im KOSMOS-Spieleprogramm. Wie lange das noch der Fall sein wird, kann ich akut nicht sagen.
Richtig ist, dass Kosmos Blue Moon zukünftig nicht mehr unterstützen wird, wie dies bislang der Fall war.
Dies betrifft den Blue Moon Support bei Pegasus, die eigene Blue Moon Webseite und auch die Unterstützung der Europameisterschaft.
Der Hintergrund ist, dass Blue Moon nicht mehr erfolgreich genug ist, um diesen gesonderten Aufwand, den ansonsten kaum eines unserer Spiele erfährt, zu rechtfertigen.
Dies war in den ersten beiden Jahren anders. Aber bereits 2006 war dies nicht mehr der Fall. Der Indikator hierfür ist das Grundspiel. Erweiterungen laufen immer im Fahrwasser des Grundspiels - wenn sich das Grundspiel gut verkauft, läuft auch der Rest in einem gewissen Rahmen gut.
In 2006 veröffentlichten wir Blue Moon City. Das Brettspiel war/ist auch durchaus erfolgreich - leider hatte dies aber keine wahrnehmbare Abstrahlung auf das Kartenspiel.
Das Buka-Set hätte man aus einer rein wirtschaftlichen Sicht gar nicht machen dürfen. Dies war ein Zugeständnis an die Marke Blue Moon, an den Autor, an die Fans, an die Hoffnung, dass sich mit dem Brettspiel und dem Support durch Pegasus bei Blue Moon wieder mehr bewegen lassen würde. Klar, dass man diese Bemühungen auch mit einem neuen Set unterstützen wollte.
Diese Hoffnung hat sich leider so nicht erfüllt.
Jedes Spiel hat eine bestimmte Lebensdauer. Die Biographie eines Spiels ist dabei weitestgehend unabhängig von seiner Güte. Wie viele gute Spiele verschwinden nach 1-2 Jahren wieder vom Markt? Bei wie vielen Spielen fragt man sich, warum sie Neuauflage um Neuauflage erleben?
Wenn man sich den Erfolg nicht mit sehr viel Geld erkaufen kann oder will (was für deutliche größere Marktteilnehmer durchaus im Bereich des Möglichen ist, aber auch keinen garantierten Erfolg bringt) oder konsequent auf bekannte Namen/Marken setzt, dann hat Erfolg leider weniger mit Qualität, sondern viel mit Zufall/Glück zu tun. Mal ist man mit dem richtigen Spiel zur richtigen Zeit am Markt. In den meisten Fällen ist das leider nicht der Fall.
Blue Moon hatte zwei gute Jahre, dann folgten zwei weniger gute Jahre.
Daraus muss man Konsequenzen ziehen
Die Frage nach kleinen, mittleren und größeren Brötchen stellt sich dabei überhaupt nicht. Wir können noch so sehr auf einem Spiel beharren - wenn ein Spiel einen zu niedrigen Umschlagsfaktor hat, dann wird es im Handel ausgelistet oder nicht nachbezogen. Hierbei spielt auch eine Rolle, dass KOSMOS ein umfangreiches Spieleprogramm mit jährlich zahlreichen Neuheiten hat - der Handel aber nur eine begrenzte Regalfläche hat. Diese füllt er mit Neuheiten und mit gut und schnell verkäuflichen Spielen.
Es entscheidet also mitnichten der Verlag darüber, ob ein Spiel ausläuft oder nicht. Dies tut ganz allein der Konsument. Wenn genügend Leute ein Spiel kaufen, dann bestellt der Händler nach. Wenn genügend Händler ein Spiel ordern, dann produziert der Verlag nach. So einfach ist das.
Wenn bei einem Spiel die Nachbezugszahlen langsam zurückgehen, dann ist irgendwann der Punkt erreicht, an dem sich eine Nachproduktion nicht mehr rechnet. Dann kann man entweder den Preis anheben (was eigentlich nie getan wird, weil es sich bei Handel und Konsument nur schwer durchsetzen lässt) oder man lässt das Spiel auslaufen. (In großen Stückzahlen für einen mehrjährigen antizipierten Bedarf zu produzieren, ist nicht sinnvoll, da fressen die Lagerkosten allein schon jeden Gewinn auf.) Bei vielen Spielen rechnet sich bereits die erste Nachproduktion nicht mehr, auch daher verschwinden so viele Spiele nach kurzer Zeit wieder vom Markt.
Wenn bei einem Spiel indes die Nachbezugszahlen rapide einbrechen, dann hat der Verlag oft ein Problem - denn die Nachproduktionszahlen orientieren sich ja am bisherigen Verkauf. Nichts Dümmeres, als wenn man von einem Spiel, das sehr gut läuft, längere Zeit nicht lieferbar ist, weil man die Nachproduktion zu niedrig oder zu spät angesetzt hat. Das birgt auf der anderen Seite bei plötzlich einbrechender Nachfrage natürlich das Risiko der Überproduktion. Aber einen Tod muss man halt sterben.
Der Erfolg beim einen Titel muss dann eben den Misserfolg beim anderen Titel mittragen. So etwas nennt man Mischkalkulation, nicht Misswirtschaft.
Wie aber jemand auf die Idee kommt, zu meinen, entscheiden zu können, was für KOSMOS profitabel ist und was nicht, muss ich nicht verstehen. Werde ich auch nicht weiter kommentieren.
Was die Info "aus sicherer Quelle" angeht: Ich kann mir schon denken, aus welcher Richtung das kommt. Ich sage hierzu nur Folgendes: Ich wäre mit solchen Aussagen grundsätzlich sehr vorsichtig. In meinem direkten Mitarbeiter-Umfeld gilt eigentlich, sich mit derartigen Äußerungen gegenüber Dritten zurückzuhalten, da es letztlich immer auf einen selbst zurückfällt. Wer nicht will, dass etwas im Internet zu lesen ist, der sollte die Klappe halten. Wenn ich etwas sage, muss ich auch damit rechnen, zitiert zu werden. Letztendlich muss aber jeder selbst entscheiden, wie er mit seinem Wissen bzw. seinen Informationen umgeht. Ist man hier zu freigebig, erhält man irgendwann einfach keine Infos mehr.
Es gibt derzeit keine konkreten Pläne, Blue Moon bei Penny oder sonstwo für "nen Appel und nen Ei" zu verramschen!
2. Zu den Phar, der Veröffentlichungsplanung und den Rechten
Zunächst zur Veröffentlichungsplanung:
Als uns Blue Moon angeboten wurde, bestand Blue Moon aus den 8 Völkersets. Es war klar, dass bei Erfolg weitere Kartensets möglich wären. Diese wurden KOSMOS aber weder konkret angeboten, noch haben wir von den weiteren Sets irgendetwas inhaltliches gesehen. Bei Veröffentlichung des Basisspiels lagen zwar (mit Ausnahme der Aqua) alle Völkersets im Wesentlichen komplett vor, aber definitiv kein Erweiterungsset.
Soweit ich es beurteilen kann, waren diese auch noch nicht fertig in Reiner Knizias Schublade. Natürlich hatte Reiner Knizia zu den Völkersets mehr Karten entworfen und getestet als die letztendlich veröffentlichten. Von daher kann man davon ausgehen, dass die 31 Karten eines jeden Volkes weitestgehend feststanden, die restlichen Karten aus G&I, I&G aber nicht. Die Buka schon gar nicht und auch die Geister nicht.
Jedenfalls ist es so:
Als das Basisset veröffentlicht wurde, wusste KOSMOS noch nichts von G&I und I&G. Es gab noch keine Infos, Kartenwerte, Illustrationen etc. Gar nichts.
Als die letzten Sets I&G und Aqua veröffentlicht wurden, wusste KOSMOS noch nichts von den Buka. Die Möglichkeit eines solchen Sets wurde erstmals in Essen 2005 angesprochen. Soweit ich es beurteilen kann, gab es zu dem Set bei Reiner Knizia zwar erste Ideen, das Set war aber noch längst nicht fertig.
Was zu den Phar führt:
Ich habe die Diskussion im Forum zu den Phar mitverfolgt, fragte mich dabei immer, woher manche Leute die Gewissheit nahmen, dass die Phar selbstverständlich geplant seien und erscheinen würden. Tatsache ist: Wir haben auf einer sehr allgemeinen, grundsätzlichen Ebene natürlich auch über die Phar gesprochen als wir vor knapp zwei Jahren erstmals über die Buka gesprochen haben. Es gab aber nie ein konkretes Angebot von Seiten Reiner Knizias für ein Phar-Sets. Von daher weiß ich nicht, ob ein Phar-Set (egal in welchem Stadium) in Reiner Knizias Schublade liegt. Es liegt aber definitiv keines bei KOSMOS - nicht einmal ansatzweise. Aufgrund der wirtschaftlichen Rahmenbedingungen, unter denen die Buka entstanden sind, war ein Phar-Set für KOSMOS nie sehr wahrscheinlich, da hätte sich schon durch die Maßnahmen und Produkte im Jahr 2006 sehr viel bewegen müssen, um ein solches zu rechtfertigen. Und da die Buka noch unter den (nicht sehr hohen) Erwartungen geblieben sind, stand ein Phar-Set für uns niemals zur Debatte!
Was die Frage nach den Rechten anbelangt:
An den Phar haben wir natürlich gar keine Rechte. Die Rechte am den Inhalten der veröffentlichen Sets werden an Reiner Knizia zurückfallen, einige Zeit nachdem das Spiel aus dem Programm ist. Derzeit liegen sie also noch bei uns.
Die grafischen Rechte liegen in keinem Fall bei Reiner Knizia. Diese liegen bei uns bzw. bei den Illustratoren / Grafikern.
Generell werden wir keine solchen Grafiken allgemein freigeben. Die Nutzung von grafischen Spielelementen tolerieren wir ja jetzt schon, ich sehe nicht, warum sich hier was ändern sollte.
Sebastian Rapp / Kosmos
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Zuletzt bearbeitet von UBIK am Mo 27 Aug, 2007 20:09, insgesamt 3-mal bearbeitet
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ErzEngel
Gott der Kreativität
Alter: 44
Anmeldungsdatum: 21.11.2004
Beiträge: 3818
Wohnort: Nähe Altötting
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Sollte es wirklich so sein, dann würde es mich persönlich überhaupt nicht überraschen. Aber ich hab ja schon immer die Meinung vertreten, dass Knizia mehr Wert auf Quantität als auf Qualität legt.
Das Kartenspiel war hier zwar schon eine große Ausnahme, weil ich es für sehr gut vom Hintergrund durchdacht empfinde, aber alleine schon, diese Welt als Konkurrenz zu den Siedlern aufzubauen brachte es schon vor dem Start aufs Abstellgleis.
jm2c
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Ryuk
Blue Moon Leader***
Alter: 42
Anmeldungsdatum: 19.07.2007
Beiträge: 664
Wohnort: Potsdam
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| Das Problem is halt, dass man irgendwann einfach alle Karten hat. Zum Glück!!!
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Männer sind Schweine, sie wollen immer nur das eine - Blue Moon zocken
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Melty
Gott der animierten Signaturen
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 2849
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| wie heist denn diese sichere quelle?
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*Diese Signatur bewegt sich*
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Strato Incendus
Gott des Small Talks
Alter: 30
Anmeldungsdatum: 23.10.2005
Beiträge: 2608
Wohnort: Langerwehe (am *rsch der Welt)
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Tja, schade drum. Aber wenn man sich anguckt, welche Themen hier in letzter Zeit am meisten besprochen werden (Offtopic), ließ es sich irgendwie erahnen.  Passiert irgendwie nichts mehr.
@Admins: Wie stark wird das Forum davon betroffen sein?
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Lachwurzn
Gott der Signaturen
Alter: 60
Anmeldungsdatum: 14.07.2004
Beiträge: 4055
Wohnort: Wien
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Traurig, aber wahr:
Ich habe gestern aus sicherer Quelle erfahren, dass das Siedler von Catan Kartenspiel von Kosmos komplett eingestellt wird.
Das bedeutet: Sämtliche Restbestände werden verramscht. Die Person, von der ich die Info habe, sagte sowas wie: Wahrscheinlich gibt es die Sets demnächst bei Penny für nen Appel und nen Ei.
Das heißt damit wohl auch, dass es niemals die Engels-Erweiterung geben wird...
Ich würde gerne eine offizielle Stellungnahme von Klaus Teuber dazu haben. Für mich persönlich gibt es allerdings keinen Zweifel an dieser Meldung...
PS Ich gehe allerdings davon aus, dass das SvC-Brettspiel nicht davon betroffen ist.
PPS Ich habe diesen Schritt schon seit einiger Zeit kommen sehen...
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Du hast ja keine Ahnung - das allerdings reichlich.
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ErzEngel
Gott der Kreativität
Alter: 44
Anmeldungsdatum: 21.11.2004
Beiträge: 3818
Wohnort: Nähe Altötting
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| Lachwurzn hat folgendes geschrieben: |
Das heißt damit wohl auch, dass es niemals die Engels-Erweiterung geben wird...
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Wer sagt denn sowas?
Dabei fällt mir ein:
Gute Idee eigentlich. 
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Schocktrooper
Blue Moon Leader*
Alter: 33
Anmeldungsdatum: 21.06.2005
Beiträge: 424
Wohnort: 10km südlich von Stuttgart
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| Also ich finde es sehr schade, wenn auch nicht ganz unvorhersehbar, dass BM eingestellt wird, die Phar hätten ja wenigstens noch kommen können.
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Mitglied im Verein:"Verbrennt Tokio Hotel"
´Was du tust, wenn du nichts zu tun hast, verrät wer du bist.´
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ErzEngel
Gott der Kreativität
Alter: 44
Anmeldungsdatum: 21.11.2004
Beiträge: 3818
Wohnort: Nähe Altötting
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Noch ist es nicht offiziell. Also bleibe doch einfach im Konjunktiv.
Bisher ist es nur ein Gerücht.
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UBIK
Blue Moon Freak
Alter: 44
Anmeldungsdatum: 29.01.2005
Beiträge: 62
Wohnort: Paderborn
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@ Lachwurzn
Soll das sowas wie Sarkasmus sein? Du glaubst mir also nicht?
Ich möchte die Quelle nicht nennen, weil es ja noch nicht "offiziell" ist.
Meine "Quelle" arbeitet bei einem anderen Spieleverlag und hatte direkten Kontakt zu Kosmos.
Wenn Blue Moon doch nicht eingestellt wird, dann bedeutet das nur, dass jemand bei Kosmos Quatsch erzählt hat.
Ich vertraue der Person jedenfalls und -
das ist kein Scherz!
Ich selbst bin auch ziemlich enttäuscht darüber, weil ich Blue Moon sehr mag und sehnsüchtig auf die Phar wartete...
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ErzEngel
Gott der Kreativität
Alter: 44
Anmeldungsdatum: 21.11.2004
Beiträge: 3818
Wohnort: Nähe Altötting
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| UBIK hat folgendes geschrieben: |
@ Lachwurzn
Soll das sowas wie Sarkasmus sein? Du glaubst mir also nicht?
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Ich denke, das liegt daran, dass hier im Forum schon zu oft gesagt wurde, dass das Spiel eingestellt wird, dass die Phar definitiv erscheinen, dass jemand die Phar schon in den Händen hält, dass ein neuer Promo-Geist raus ist, ...
Man wird einfach ein wenig skeptisch im Laufe der Zeit, was solche "Gerüchte" angeht.
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LaBärd IV.
Gott der LaBärei
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 23.12.2004
Beiträge: 2317
Wohnort: In der Provinzialstadt S.
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| ... weshalb diejenige Personen, die als glaubwürdig akkreditiert wurden, bei ihren Aussagen besser nicht scherzen sollten. Also, Statement bitte, auch wenns micht echt kaum tangiert.
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[Klobold]
Blue Moon Leader**
Alter: 29
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 559
Wohnort: Verl
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Es wäre sehr schade, wenn es sich bestätigen würde...
Zumal man eigentlich kaum etwas über über die Welt etc weiss... 
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Ergebt euch, ich bin in der Überzahl!
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ErzEngel
Gott der Kreativität
Alter: 44
Anmeldungsdatum: 21.11.2004
Beiträge: 3818
Wohnort: Nähe Altötting
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| LaBärd IV. hat folgendes geschrieben: |
| ... weshalb diejenige Personen, die als glaubwürdig akkreditiert wurden, bei ihren Aussagen besser nicht scherzen sollten. Also, Statement bitte, auch wenns micht echt kaum tangiert. |
Es gibt Leute, die glaubwürdig sind? Hier in unserem Forum?
Ich scheine eine Menge verpasst zu haben.
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Flämmle
Blue Moon Fan
Anmeldungsdatum: 13.11.2005
Beiträge: 8
Wohnort: Ulm
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Zumindest ist auf der offiziellen Homepage in den News zu lesen:
"Die eigenständige Blue-Moon-Webseite wird zum 15.08.2007 eingestellt."
Dennoch ist sie heute noch zu erreichen  ....
Naja, aber Totgesagte leben ja angeblich länger 
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"Alle Völker sind klug –
die einen vorher, die anderen nachher."
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