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| Poll :: Welches der 2 Neuen Sets ist eurer Meinung das Bessere? |
| Die Terrah |
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52% |
[ 19 ] |
| Die Khind |
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47% |
[ 17 ] |
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| Stimmen insgesamt : 36 |
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| Autor |
Nachricht |
Helitos
Blue Moon Fan
Alter: 33
Anmeldungsdatum: 11.09.2004
Beiträge: 9
Wohnort: Wien
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Welches der neuen Sets ist eurer Meinung das Bessere?
Meiner Meinung ist es das Völkerdet Die ´Terrah´ ,
weil es einen Gesamtdurchschnitt von 3,32 hat.
so jetzt stellt sich die Frage : Kann man den Durchschnitt so Berechnen?
Feuer.:42 Punkte Dividiert durch 31 (weil es 31 Karten sind) =1,35
Erde.:61 Punkte Dividiert durch 31 (weil es 31 Karten sind) =1,96
1,35+1,96=3,32
Nun noch eine Frage kann man so die Stärke de Volkes so Beurteilen?
mfg.Andy
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Randan
Blue Moon Emperor**
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 18.04.2004
Beiträge: 1060
Wohnort: Ludwigsburg
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Generell würde ich sagen, nein.....! 
...da die "Stärke" eines Sets auch von den Sonderfunktionen bzw Anführeraktionen abhängt. Es gibt Spieler die gerne die Khind spielen andere eben die Terrah und da es so gesehen kein "besseres" oder "stärkstes" Volk gibt wirst du kein klares Ergebnis hier erwarten können 
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WeePee
Blue Moon Freak
Anmeldungsdatum: 30.08.2004
Beiträge: 59
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Zu einfach, da U+V+AA - Karten ebenfalls ins Kalkül gezogen werden müssen.
Des Weiteren scheinen die Khind wirklich stark zu sein.
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 49
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4752
Wohnort: Krefeld
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Also ich denke auch das die Berechnung so auf keinen Fall aufgeht. Deks wie die Khind oder auch die Flit beziehen ihre Stärke nicht daraus das sie hohe Angrifstärken haben, sondern aus ihren Sonderfunktionen und der Spielweise.
Bei den Khind kommt ja auch noch dazu das die Stärken verschiedener Chars zu kmbinieren sind. Das geht bei den Terrah nicht.
Es hängt einfach zu einem großen Teil von deinen Vorlieben und Spielweise ab welches Deck das bessere ist. Ich persönlich finde die Khind beser und interessanter als die Terrah. Das ist aber meine eigene Meinung und es gibt sicher Leute die da anders denken.
Doch richtig eingesetzt sind die Khind mit ihren Sonderfunktionen auch sehr Stark, wie auch die Terrah, Flit, Mimix usw.
Es gibt einfach kein Volk das erheblich stärker ist als die anderen.
Allerdings finde ich sind die Völker unterschiedlich gut dazu zu gebrauchen eigene Decks zusammen zu stellen. Da sehe ich die Flit z.B. sehr weit vorn, doch auch da mögen andere Leute eine andere Meinung haben.
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6160
Wohnort: Berlin
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Man könnte die Stärke der Völker nach jedem Spiel ermitteln, indem man sich jede angesagte Stärke während des Spiels notiert und am Ende zusammenzählt. Die Einzelwerte sind bei den Khind nicht von Bedeutung. Nimmt man die NullGang, so haben die einzelnen Charaktere höchstens den Wert 3 in einem Element. Als Gang ausgelegt kommt man locker auf 10. Legt man jede Runde ein neues Mitglied aus, kann man ohne Probleme mehrere Runden sehr hohe Werte ansagen und das, ohne Charaktere mit hohen Werten zu legen.
Ich habe vor geraumer Zeit damit begonnen, alle Ergebnisse meiner Spiele zu notieren (habe bisher etwa 100 Paarungen verschiedener Völker) und werde auch irgendwann eine Statistik hier ins Forum stellen.
Es ist sozusagen eine phänomenologische Untersuchung, ähnlich physikalischen Messungen oder Versuchen , die natürlich keine 100%ige Aussagekraft haben wird (Faktoren wie individuelle Spielstärke der Gegner, Glück, Tagesform, etc. lassen sich nicht gänzlich ausschließen), interessant und leicht richtungsweisend für die Stärken der Völker kann es aber wohl sein!
Bisher haben in ca. 15 Partien zwischen Terrah und Khind die Khind lediglich 3 mal gewonnen, was darauf hindeutet, daß bei dieser Paarung klar die Terrah im Vortel sind!
Es weist aber einiges darauf hin, daß die Khind gegen andere Völker (v.a. Vulca) im Vorteil sind.
Aber wie gesagt, mit konkreten Zahlen dokumentierte Ergebnisse folgen irgendwann.
Ich persönlich würde eher die Terrah wählen, müßte ich mich für ein Volk entscheiden, welches gegen alle anderen kämpfen soll.
Zu den Decks:: Ich seh's wie Ladoik: die Flit eignen sich hervorragend dazu, ein mächtiges Deck zu bauen, welches gegen alle Völker gut aussieht!
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6160
Wohnort: Berlin
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Es ist wirklich ein interessanter Gedanke, die Möglichkeit zu überprüfen, jedem Volk einen allgemeinen Stärkewert zuordnen zu können.
So einfach wie oben oder von mir danach beschrieben ist es natürlich nicht. Leider (oder vielleicht auch zum Glück) spielen nicht steuerbare Faktoren wie Kartenglück, Spielstärke der Mitspieler, etc. eine nicht unerhebliche Rolle.
Trotzdem wäre es eine Aufgabe, sich einen Algorithmus, bzw. ein Modell auszudenken, welcher/welches, unter Berücksichtung von Fehlerabschätzungen (charakterisiert durch die gerade genannten Störterme) eine individuelle Stärke aller Völker und eine volksspezifische Stärke, also einen Wert, der mir sagt, wie gut das eine Volk speziell gegen das andere Volk ankommt, anzugeben vermag. Langer Satz.
Vielleicht hat jemand Lust?
Ich werd' mir auch mal Gedanken machen und falls was brauchbares herauskommt auch davon berichten, falls es überhaupt jemanden interessiert.
Gruß,
Mobbi.
P.S.: Hallo Suppenkasper!
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diggido
Blue Moon Emperor**
Alter: 43
Anmeldungsdatum: 04.04.2004
Beiträge: 1029
Wohnort: Mannheim - die Quadratestadt
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Zurück zum Thema:
Mir gefallen vom spielerischen Aspekt die Khind eindeutig besser.
Wenn man bei ihnen die richtigen Karten zum richtigen Zeitpunkt auf die Hand kriegt, sind sie (meiner Meinung nach) das stärkste Volk.
Jaja...ich weiß, jedes Volk ist stark, wenn man die erforderlichen Karten zieht.
Die Khind empfinde ich aber als sehr ausgeglichen. Man kann fast immer was gegen die gegnerischen Karten ausrichten und selbst -mit nötigem Glück- auf hohe Werte kommen.
Die Terrah gefallen mir auch ziemlich gut, nur nicht ganz so gut wie die Khind.
Sie haben (wie die Khind und Flit) sehr hilfreiche Störfunktionen,
die -zum richtigen Zeitpunkt gespilelt- dem Gegner den letzten Nerv rauben.
So hab ich bsp.weise in einer Partie gegen die Mimix 2 Drachen mit nur 2 Karten gewonnen.
Mit welchen brauch ich wohl gar nicht erst erwähnen. (Kabu...)
Und wenn man bereits 2 Drachen mit nur 2 Karten auf seine Seite gebracht hat
und ansonsten kaum "starke" Karten verbraten hat, kann man so ohne Rücksicht auf die "starken" Karten richtig drauf hauen und das Spiel schnell für sich entscheiden.
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6160
Wohnort: Berlin
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Mir geht's aehnlich wie diggido: mit den Khind zu spielen macht wirklich Spass.
Allerdings habe ich das Gefuehl, dass der Erfolg mit den Khind sehr viel mehr vom Kartenglueck abhaengt, als es bei anderen Voelkern der Fall ist.
Um auch zum Thema zurueckzukommen: Im Vergleich Khind-Terrah haben, aus meiner eigenen Erfahrung, die Khind einfach erhebliche Nachteile. Wenn natuerlich die Karten optimal auf die Hand kommen, sind die Kleinen schon recht stark. In 9 von 10 Faellen kommen die Karten aber nicht optimal (optimal bedeutet: ich hab' Kartenglueck, der Gegner Kartenpech).
Nicht umsonst gibt es das Sprichwort:
Kaempft der Terrah mit dem Khind, starker Terrah stets gewinnt! (Nachzulesen im 3. Zyklus des eichernen BlueMoon-Bandes, S. 476)
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 49
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4752
Wohnort: Krefeld
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Was die Katenglück abhängigkeit bei den Khind angeht, da hat Mobbi mEn vollkommen recht. Die Khind sind stark, keine Frage, aber wenn die Karten nicht so kommen das sie ihre Gangs vernünftig zusammen bekommen, siehts dunkel aus.
Andererseits, wehe da klapt mal alles 
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Helitos
Blue Moon Fan
Alter: 33
Anmeldungsdatum: 11.09.2004
Beiträge: 9
Wohnort: Wien
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hi,
Ich finde die Khind sind nur stark weil,
man sie fast immer als Gang ausspielen kann.
helitos 
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Kinder des Zorns
Blue Moon Fan
Anmeldungsdatum: 12.09.2004
Beiträge: 5
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| Meiner Meinung nach sind die Terrah das bessere Volk, ich spiele einfach lieber mit denen.
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 49
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4752
Wohnort: Krefeld
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@Helitos:
Aus welchem grund ein Deck stark ist spielt doch keine ROlle. Fakt ist die Khind sind stark.
Ja natürlich sind sie nur stark weil man sie als Gang auslegen kann, doch wenn man das nicht könnte, wäre sie nicht nur schwach sondern unspielbar.
Es ist halt die Art der Khind, so wie das wieder aufnehmen die Art der Flit ist. Deren stärke liegt ja auch nicht in hohen werten sondern darin das man den Gegner so priema mit den Sonderfunktionen nerven kann. Und das immer und immer wieder, wenn der Gegner kein Mittel findet den einen oder anderen Char los zu werden.
Die Särke der Mimix liegt darin das man sie als Paar auslegen kann und so weiter usw.
Von daher ist das Argument richtig, für die Diskusion aber unnötig.
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6160
Wohnort: Berlin
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@Ladoik:
Einfach so daher zu sagen, daß die Khind stark sind, ist pauschal nicht richtig (ist zumindest meine Menung)! Es hängt immer vom gegnerischen Volk ab, wie stark, in diesem Fall, die Khind sind.
Das Thema dieser Diskussion war die Frage, welches Volk (Terrah oder Khind) das Bessere, also Stärkere ist. Im direkten Vergleich, Endlosschleife, halte ich die Terrah für besser/stärker.
Im Vergleich zu den Bhaby sind die Khind natürlich schon stark.
Außerdem ist es 'ne schöne Sache, wenn Helitos rausgefunden hat, daß man die Khind als Gang legen kann...
Gruß,
Mobbi.
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 49
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4752
Wohnort: Krefeld
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@Mobbi: Du hast natürlich recht, das man nicht pauschal sagen kann das die Khind Stark sind, sie haben wie die meisten anderen Völker auch, ihre Stärken und Schwächen. Die machen sie gegen das eine Volk stärker als gegen ein anderes.
Im direkten vergleich magst du somit recht haben, also dann wenn sie gegeneinader antreten. Allerdings halte ich die Khind insgesammt für besser, weil sie ausgeglichene Erd und Feuerwerte haben und einige ziemlich gute Sonderfunktionen. ABer im Prinziep ist das eh eine "Glaubensfrage", da ja zumindest die Basisdecks im großen und ganzen recht ausgeglichen sind.
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FoxOTRox
Blue Moon Leader
Alter: 41
Anmeldungsdatum: 14.09.2004
Beiträge: 343
Wohnort: Hamburg
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Die Khind vereinen viele Vorteile anderer Völker in sich und sind deswegen nur als Kollektiv stark nicht jedoch als individuelle Karte, es sei dem der Gegner hat wirklich das Pech absolut nicht auf bestimmte Sonderfunktionen antworten zu können.
Die Khind besitzen der Vorteil der Ausgeglichenheit ähnlich den Flit und den Mimix, wobei auch hier gilt, dass Einzelwerte manchmal nur noch zum Abwerfen sind. Auf jden Fall ist man flexibel in der Wahl des Elements egal ob man agiert oder reagiert.
Man wird mit den Khind nie in Verlegenheit geraten keinen Charakter spielen zu können, und was zusätzlich dazu kommt: eben jene Karten besitzen nicht zu unterschätzende Sonderfunktionen, für die andere Völker erst einmal Unterstützungen und Verstärkungen ausgeben müssen.
Verluste durch fieses Zurückziehen des Gegners treffen die Khind nicht so hart, da sie durch ihre Ausgeglichenheit nicht so sehr auf starke Einzelkarten setzen und hoffen müssen, dass diese dann durchkommt.
Hm, meine absoluten Lieblinge sind die Khind noch nicht, dazu spiel ich auch noch nicht lange genug, trotzdem gefällt mir ihre Art der Taktik, da sie sich doch sehr von der eher altbekannten Spielweise der Terrah unterscheidet.
Doch im Endeffekt zieht sowieso bei jedem Kartendeck das Glück mit, und wenn ich schon Glück habe, dann gerne mit einem orginellen Deck
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