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Almightix
Blue Moon Leader*
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 06.11.2004
Beiträge: 419
Wohnort: Duisburg
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| Ladoik hat folgendes geschrieben: |
Wobei zu beachten ist das das mit dem Ignorieren wirklich nur PamPam funktioniert.
Alle anderen haben ein Ich muß drauf stehen, und das kann ja nicht ignoriert werden  |
Oha, entweder hab ich das nicht mitbekommen oder schon wieder vergessen. Gibt es eigentlich irgendwo eine Zusammenfassung aller Ausnahmen und Sonderregeln? Sowas wäre nicht schlecht zur Hand zu haben, falls man einem Einsteiger die Regeln erklären möchte und dabei auch nix vergessen will.
Und ist es dann auf anderem Wege möglich die "Ich muß"-Sonderfunktionen auszuhebeln? Wenn ich das richtig verstanden habe, soll es ja bei Blue Moon möglich sein ALLE Regeln irgendwie zu umgehen. Aber vielleicht kommt sowas ja auch erst mit den letzten Sets, doch wie könnte man sich das vorstellen?
EDIT: Wie sieht das eigentlich mit Hacker Hank und "Ich muß"-Sonderfunktionen aus? Wird dann die gesamte Karte bis auf die SF ignoriert? Klingt irgendwie unlogisch...
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4751
Wohnort: Krefeld
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Schau mal in die FAQ, gibts ja auch als PDF, da findest du alles was das Herz begehrt auf 23 Seiten
Ich muß kann man nicht umgehen, die Sonderfunktion ist sozusagen die oberste Ebene .
Hacker Hank ignoriert die Karte, richtig, die Ich muß Sonderfunktionen sind aber auslagebedingungen und müssen trozdem beachtet werden... würde ich zumindest so sehen, denn die können ja nicht ignoriert werden.
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4751
Wohnort: Krefeld
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| ..Bärd'04.. hat folgendes geschrieben: |
Achso, die Pam kann man also spielen, wenn ihre SF ignoriert wird...
Mannomann, die Diskussionen sind sooo alt, ich weiß das gar nicht mehr  |
Huch, erst jetz gesehen.
PamPam kannst du auch spielen wenn die Sonderfunktion nicht ignoriert wird, doch dann darfst du anschließend in dem Kampf keinen Char mehr legen, es sei den du kannst PamPam irgendwie wieder aufnehmen
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Drantos
Blue Moon Freak
Alter: 49
Anmeldungsdatum: 07.02.2005
Beiträge: 65
Wohnort: Krefeld
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Hmm,
Ich mag PamPam auch. Die anderen sind nicht sooo rund für meine Spielweise.
Die Hyla haben wiederrum ihren Reiz 
Drantos
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Revenge
Göttin der Rache
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 20.01.2005
Beiträge: 5546
Wohnort: das eisige Fegefeuer
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| Zitat: |
Wobei zu beachten ist das das mit dem Ignorieren wirklich nur PamPam funktioniert.
Alle anderen haben ein Ich muß drauf stehen, und das kann ja nicht ignoriert werden
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Ja, und ausserdem haben die 4 "kleineren" Tutu eine SF, die sich schon auf das Auslegen bezieht. D.h. noch bevor irgendwas ignoriert werden kann, muss ich eine Karten opfern (= die SF erfüllen), um den Tutu legen zu können. PamPam kann ich gleich einsetzen und dann ist es kein Problem die SF zu ignorieren.
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Almightix
Blue Moon Leader*
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 06.11.2004
Beiträge: 419
Wohnort: Duisburg
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| Revenge hat folgendes geschrieben: |
| Ja, und ausserdem haben die 4 "kleineren" Tutu eine SF, die sich schon auf das Auslegen bezieht. D.h. noch bevor irgendwas ignoriert werden kann, muss ich eine Karten opfern (= die SF erfüllen), um den Tutu legen zu können. |
Hm, wenn man das so sieht, können aber doch die Auslagebedingungen der Mutanten auch nicht ignoriert werden, oder?
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Revenge
Göttin der Rache
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 20.01.2005
Beiträge: 5546
Wohnort: das eisige Fegefeuer
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| Zitat: |
| Zitat: |
Ja, und ausserdem haben die 4 "kleineren" Tutu eine SF, die sich schon auf das Auslegen bezieht. D.h. noch bevor irgendwas ignoriert werden kann, muss ich eine Karten opfern (= die SF erfüllen), um den Tutu legen zu können.
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Hm, wenn man das so sieht, können aber doch die Auslagebedingungen der Mutanten auch nicht ignoriert werden, oder?
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Meiner Logik nach kann man die Auslagebedingung nicht ignorieren. Aber ich hab mal zur Sicherheit in die FAQ geschaut:
Auszug aus den offiziellen FAQs:
"Frage: Das Ausspielen aller Mutanten ist an bestimmte Bedingungen geknüpft. Sind diese Bedingungen Teil der Sonderfunktion? Wenn also die Funktion einer anderen Karte dafür sorgt, dass Sonderfunktionen ignoriert werden, kann man dann Mutanten auch ausspielen, wenn die Bedingung nicht erfüllt ist?
Antwort: Die Bedingungen sind Teil der Sonderfunktion. D.h. im oben genannten Beispiel, darf man einen Mutanten ausspielen, auch wenn die Bedingung nicht erfüllt ist. Der Elementwechsel findet dann nicht statt, es gelten nur die Kampfwerte des Mutanten (und natürlich die Symbole "Abgewehrt" und "Stopp")."
Hab mich also anscheinend geirrt. Und wenn das bei den Mutanten so ist, kann ich das wahrscheinlich auch bei PamPam nicht auf diese Weise begründen. Irgendwie komisch... Anscheinend wird da die SF einer Karte ignoriert, die noch gar nicht liegt. Ich glaube, ich muss mir das nochmal durch den Kopf gehen lassen...
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Zuletzt bearbeitet von Revenge am Sa 19 März, 2005 16:36, insgesamt einmal bearbeitet
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4751
Wohnort: Krefeld
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| Wie Revenge schon richtig schreibt, die Mutanten Auslagebedingungen werden ignoriert. Bei den Tutu ist das etwas anderes, weil deren "Ich muß..." Auslagebedingung nicht ignoriert werden kann. Steht so in den Regeln, und im FAQ
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Revenge
Göttin der Rache
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 20.01.2005
Beiträge: 5546
Wohnort: das eisige Fegefeuer
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| Ja, hab's falsch begründet...
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Almightix
Blue Moon Leader*
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 06.11.2004
Beiträge: 419
Wohnort: Duisburg
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| Ladoik hat folgendes geschrieben: |
| Wie Revenge schon richtig schreibt, die Mutanten Auslagebedingungen werden ignoriert. Bei den Tutu ist das etwas anderes, weil deren "Ich muß..." Auslagebedingung nicht ignoriert werden kann. Steht so in den Regeln, und im FAQ |
Ich frag mich nur warum "Ich muß"-Sonderfunktionen nicht ignoriert werden. Mir erscheint diese Ausnahme etwas überflüssig und bläht das Regelwerk unnötig auf. Oder habe ich da etwas Entscheidendes übersehen?
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tech7
Blue Moon Leader**
Alter: 40
Anmeldungsdatum: 20.02.2005
Beiträge: 513
Wohnort: Westerwald
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| Ladoik hat folgendes geschrieben: |
| Wie Revenge schon richtig schreibt, die Mutanten Auslagebedingungen werden ignoriert. Bei den Tutu ist das etwas anderes, weil deren "Ich muß..." Auslagebedingung nicht ignoriert werden kann. Steht so in den Regeln, und im FAQ |
 Was hat sich der Herr Knizia denn dabei gedacht (oder geraucht  ) Das ist ja ne blöde Regel.
Aber wenn wir schon bei Regeln sind, gelten die Hyla als aktive Karten ?
Gruß tech7
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4751
Wohnort: Krefeld
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| Almightix hat folgendes geschrieben: |
| Ladoik hat folgendes geschrieben: |
| Wie Revenge schon richtig schreibt, die Mutanten Auslagebedingungen werden ignoriert. Bei den Tutu ist das etwas anderes, weil deren "Ich muß..." Auslagebedingung nicht ignoriert werden kann. Steht so in den Regeln, und im FAQ |
Ich frag mich nur warum "Ich muß"-Sonderfunktionen nicht ignoriert werden. Mir erscheint diese Ausnahme etwas überflüssig und bläht das Regelwerk unnötig auf. Oder habe ich da etwas Entscheidendes übersehen? |
Soo überflüssig ist das nicht, dadurch ist halt gewährleistet das du die Tuttu NIE einfach so auslegen kannst. Bei Karten die z.B. 4/4 und ein Frei Symbol haben finde ich das schon sehr vernünftig.
Und ich finde auch nicht das das Regelwerk dadurch aufgeblasen wird. Da es ja ohne ausnahme so ist das die "Ich muß..." Sonderfunktionen nicht ignoriert werden können.
| tech7 hat folgendes geschrieben: |
| Think Was hat sich der Herr Knizia denn dabei gedacht (oder geraucht #Silly ) Das ist ja ne blöde Regel. |
Siehe oben Antwort auf Almightix
| Zitat: |
| Aber wenn wir schon bei Regeln sind, gelten die Hyla als aktive Karten ? |
Warum sollten die nicht als aktive Karte gelten!? Ich denek schon.
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Revenge
Göttin der Rache
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 20.01.2005
Beiträge: 5546
Wohnort: das eisige Fegefeuer
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| Ich würde sagen, jede Karte, die "mit dem Gesicht" nach oben liegt", ist aktiv. So auch Hylas.
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Almightix
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Alter: 48
Anmeldungsdatum: 06.11.2004
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| Ladoik hat folgendes geschrieben: |
| Soo überflüssig ist das nicht, dadurch ist halt gewährleistet das du die Tuttu NIE einfach so auslegen kannst. Bei Karten die z.B. 4/4 und ein Frei Symbol haben finde ich das schon sehr vernünftig. |
Die Auslagebedingungen der Mutanten können schließlich auch ignoriert werden und ein 8/8-Charakter ist ja nun auch nicht ohne...
| Ladoik hat folgendes geschrieben: |
| Und ich finde auch nicht das das Regelwerk dadurch aufgeblasen wird. Da es ja ohne ausnahme so ist das die "Ich muß..." Sonderfunktionen nicht ignoriert werden können. |
Aber schon alleine, daß "Ich muß" nicht ignoriert werden kann ist ja schon eine Aushnahme, oder?
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4751
Wohnort: Krefeld
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Ja schon, ich finde die jetz aber nicht so gravierend das man da von aufblähen der Regel sprechen kann.
Zu den Mutanten, die funktionieren aber auch grundsätzlich anders als die tutu und haben nicht nur kein Frei Symbol, sondern sogar noch ein Stopp Symbol.
Die Tutu sind halt ne neue Art von Karten bei denen man etwas Opfern muß wenn man sie nutzen will.
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