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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6163
Wohnort: Berlin
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Ich bin auf eine Sache gestossen, die irgendwie nicht ganz rund laeuft:
Es ist mir erlaubt, vor einem Charakter mit Stopp-Symbol, einen Frei-Charakter auszuspielen (was mittlerweile, wegen Schande ueber Euch ja weit verbreitet ist). Prinzipiell geschieht das Ausspielen aber gleichzeitig, das es meines Erachtens keine Zeitunterteilung in der Charakter-Phase gibt, oder doch? Gleichzeitig wuerde bedeuten, Schande ueber Euch kann nicht gelegt werden (da ja 2 CHaraktere gleichzeitig gelegt werden und es somit keinen alleinigen Ersten gibt), oder aber so, dass beide Charaktere (sollten es 2 sein) abgeworfen werden, da ja beide "der Erste" Charakter sind (wegen gleichzeitigen Auslegens). Wie soll das jetzt funktionieren?
Oder muss man sich das Ausspielen der Charaktere in der Charakter-Phase als terminologischen Vorgang vorstellen, also sprich: erste der Frei-Charakter, dann kurze Zeit spaeter der naechste Charakter? Wenn dem so waere, dann duerfte ich auch nicht ein Verstaerkungs-Paar als "Eine" Verstaerkung auslegen (der Fall, wenn ich "eine" zusaetzliche V ausspielen darf (z.B. durch Hyla), der mir erlaubt, ein Verstaerkungs-Paar auszuspielen, wurde so ja schon abgesegnet), da dies gleichzeitiges Ausspielen verlangt.
Mit anderen Worten: das Paar liegt gleichzeitig (damit geht das mit "eine" zusaetzliche V konform), ansonsten (bei Nacheinanderlegen) waere nach dem ersten Teil des Paars Schluss, da die Bedingung "eine" da schon erfuellt waere.
Das impliziert fuer mich, dass die Charaktere prinzipiell auch gleichzeitig gelegt werden!
Das fuehrt aber zum Problem mit "Schande ueber Euch"!
Oder stehe ich auf dem Schlauch?
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Wer hier lebt, weiß nicht was er morgen verpassen könnte, außerdem werden die Blue Moon-Krieger auferstehen und die Vaqua und Homix und Inquisisandten sowie die restlichen anderen Typen, deren Namen mir entfallen sind, wo war ich stehengeblieben?
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 49
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4752
Wohnort: Krefeld
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Also ich habe das immer so verstanden das Karten grundsätzlich eine nach der anderen ausgelegt werden.
Die Paar Verstärkungen gehöhren während des auslegens (und nur in dem Moment) zusammen bei den Charakteren ist das anders. Der Stern auf dem Frei Symbol hebt ja die einschränkung "nur ein Char" auf. Dann kann man nach dem auslegen des Frei Chars auch einen weiteren legen. Aber eben nicht gleichzeitig.
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Dwragon
GottdesunerklärlicherfolgreichenDeckbaus
Alter: 40
Anmeldungsdatum: 28.03.2005
Beiträge: 4891
Wohnort: Troisdorf
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| Bei den Frei-Charakteren sehe ich da auch kein Problem, eher beim Auslegen eines Mimixpaares :wink .
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Almightix
Blue Moon Leader*
Alter: 49
Anmeldungsdatum: 06.11.2004
Beiträge: 419
Wohnort: Duisburg
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| Soweit ich weiß, werden Karten niemals gleichzeitig ausgelegt. Das gilt insbesondere auch für Mimix-Pärchen, denn sonst dürfte man diese ja auch trotz eines ausliegenden Gedankenblockers auslegen, was aber leider nicht der Fall ist (wurde von Sebastian auch so bestätigt).
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Chat, IP-Börse und Mehrspielervariante:
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KivasFajo
Blue Moon Leader***
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 15.03.2004
Beiträge: 687
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| Das Frei-Symbol sorgt dafür, dass man weiterhin einen Charakter ohne Frei-Symbol auslegen darf. Ein Paar-Symbol sorgt dafür, dass man zu einer gerade ausgelegten Karte (Charakter oder Verstärkung) eine weitere, passende Karte auslegen darf ohne das Charakter- bzw. Verstärkungslimit zu überschreiten.
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6163
Wohnort: Berlin
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Ok, Danke fuer die Erklaerungen. Klingt alles sehr schluessig.
Unabhaengig davon gefallen mir die Interventionen mittlerweile aber ueberhaupt nicht mehr! Wie man sieht, kommt dadurch eine grosse Unruhe ins Spiel. Ist es jetzt legitim, so zu spielen wie immer (also so, wie vor den Interventionen) und die Karten in den meisten Faellen Zack Zack auf den Tisch zu legen (normalerweise lege ich sehr schnell aus und ziehe auch schnell nach)? Das verhindert ein Auslegen der Interventionen, da sich das Spielwissen ja schon veraendert, wenn ich nachziehe und die Karten anschaue oder wenn ich einen Charakter lege und gleich eine Verstaerkung oder Unterstuetzung hinterherjage, was beim Bestehen des Gegners auf seine Intervention zum Zuruecknehmen des vollzogenen Vorgangs fuehren wuerde (das Wissen ueber die Karten bleibt hingegen).
Andereseits koennte man auch argumentieren, dass es das Problem des Gegners ist, wenn er zu langsam reagiert. Streitfaelle sind vorprogrammiert, da auch nirgends steht, wie schnell man seine Handlungen durchzufuehren hat. Mich nervt es auf jeden Fall gehoerig, nach Auslegen eines Charakters erst mal 5 Sekunden zu warten, bis sicher ist, dass der Gegner keine Intervention legt.
Das stoert mich noch mehr als die Nicht-Bemondung der Hyla.
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Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
Alter: 60
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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| Mobbi hat folgendes geschrieben: |
| Das stoert mich noch mehr als die Nicht-Bemondung der Hyla. |
Dafür darfst Du Dir einen Lolly kaufen. 
Diese Meinung steht schon von einigen Usern - u.a. auch meinereiner- so oder so ähnlich im Interventions-Thread.
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Gourmet-Tipp: Spinat schmeckt am besten, wenn man ihn kurz vor dem Verzehr durch ein saftiges Steak ersetzt!
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barty
Gott des Enthusiasmus
Anmeldungsdatum: 13.11.2004
Beiträge: 1497
Wohnort: Kleve
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| Ruwenzori hat folgendes geschrieben: |
| Mobbi hat folgendes geschrieben: |
| Das stoert mich noch mehr als die Nicht-Bemondung der Hyla. |
Dafür darfst Du Dir einen Lolly kaufen.
Diese Meinung steht schon von einigen Usern - u.a. auch meinereiner- so oder so ähnlich im Interventions-Thread. |
Hi,
Zustimmung!
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trumpetfish
Gott der extremen Themenrelevanz
Alter: 57
Anmeldungsdatum: 16.03.2004
Beiträge: 2155
Wohnort: Oldenburg (Oldb)
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Das Problem mit der unterschiedlichen Behandlung von Charakterpaaren (nacheinander legen, deshalb nur eine Karte nach dem Gedankenblocker erlaubt und nicht das Paar) und Verstärkungspaaren (gleichzeitig legen, zB bei Stop und Piplox ist ein Paar erlaubt) sollte nochmal eingehender diskutiert werden. Für mich ist das so noch nicht schlüssig.
Gruss, trumpetfish
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Almightix
Blue Moon Leader*
Alter: 49
Anmeldungsdatum: 06.11.2004
Beiträge: 419
Wohnort: Duisburg
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| trumpetfish hat folgendes geschrieben: |
Das Problem mit der unterschiedlichen Behandlung von Charakterpaaren (nacheinander legen, deshalb nur eine Karte nach dem Gedankenblocker erlaubt und nicht das Paar) und Verstärkungspaaren (gleichzeitig legen, zB bei Stop und Piplox ist ein Paar erlaubt) sollte nochmal eingehender diskutiert werden. Für mich ist das so noch nicht schlüssig.
Gruss, trumpetfish |
Da gibt's keine Ungleichbehandlung, die werden immer nacheinander gelegt.
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trumpetfish
Gott der extremen Themenrelevanz
Alter: 57
Anmeldungsdatum: 16.03.2004
Beiträge: 2155
Wohnort: Oldenburg (Oldb)
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Gut. Der Unterschied ist dann wohl "Eine Verstärkung"=2 Paarkarten und "Eine Karte"= Eine Paarkarte.
Gruss, trumpetfish
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Revenge
Göttin der Rache
Alter: 39
Anmeldungsdatum: 20.01.2005
Beiträge: 5546
Wohnort: das eisige Fegefeuer
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Gut zu wissen. Dass FREI-Charaktere und normale Charas hintereinander gelegt werden, war mir klar, aber Paare bildeten für mich bis jetzt eine Einheit... Dann muss man sich jetzt wohl auch noch überlegen, welche Mimix bzw. welchen Abwurf man als erstes legt...
| Zitat: |
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Andersrum: Lollies für den Mond! 
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Philipp vom Walde
Gott der Themenirrelevanz
Alter: 32
Anmeldungsdatum: 17.03.2005
Beiträge: 1701
Wohnort: Oberhausen
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| Man sollte glaube ich den Charakter mit dem niedrichsten Wert des Aktuellen Elements hinlegen. Dadurch finde ich werden die Tutu noch besser als abwehr gegen Schande über euch, man legt den 1/1 Tutu hin und wenn er abgeworfen wird ist das ja nicht so schlimm.
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Waldmenschen
Ich bin der 32. beste BM-Spieler Europas.
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Revenge
Göttin der Rache
Alter: 39
Anmeldungsdatum: 20.01.2005
Beiträge: 5546
Wohnort: das eisige Fegefeuer
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| Dadurch finde ich werden die Tutu noch besser als abwehr gegen Schande über euch, man legt den 1/1 Tutu hin und wenn er abgeworfen wird ist das ja nicht so schlimm. |
1/1 ist ja nicht das Problem, aber mir gefällt der Gedanke nicht, dass ein Charakter, für den ich eine Karte geopfert habe, einfach so abgeworfen wird...
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LaBärd IV.
Gott der LaBärei
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 23.12.2004
Beiträge: 2317
Wohnort: In der Provinzialstadt S.
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Wenn man aufgrund dessen dann verliert, war das ein "Opfertod".
Andererseits hat Philipp natürlich recht, der Tutu ist eine prima Möglichkeit, seine Hand zu entleeren und gleichzeitig nen schicken Angriff zu spielen, der vor der Inter geschützt ist.
Bisher dachte ich immer: och, der Tutu hat zwar ne relativ allgemeine Auslagebedingung, aber was bringt bitte EIN Punkt mehr? Die Erfahrung war schon manches Mal, dass erstens ein Punkt mehr den Gegner in die Knie zwingen kann, andererseits aber auch durch einen Angriff von 7 oder die Auslage vno drei aktiven Karten ein Mutant spielbar wurde. Auf der anderen Seite (zweitens) ist die Schutzfunktion des Tutu nicht zu verachten.
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