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Athanasius
Blue Moon Fan
Alter: 41
Anmeldungsdatum: 08.06.2005
Beiträge: 2
Wohnort: Trier
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hi leute,
folgende knappe Frage:
Wenn ich KhindKin spiele, darf ich dann auf eine schon liegende mit einer Verstärkung versehenen Karte, die durch KhindKin wieder aktiv wird (bzw. bleibt) eine weitere Verstärkung spielen? oder nur auf khindkin - welcher ja dann obenauf liegt
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trumpetfish
Gott der extremen Themenrelevanz
Alter: 56
Anmeldungsdatum: 16.03.2004
Beiträge: 2155
Wohnort: Oldenburg (Oldb)
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Du musst erst KhindKin spielen, legst ihn also oben auf, schiebst die Karten darunter aber nicht zusammen. Danach kannst du eine V spielen, indem du sie ganz normal auf KhindKin legst.
Gruss, trumpetfish
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_________________
Strategien mit Buka im Blue Moon WIKI!
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Philipp vom Walde
Gott der Themenirrelevanz
Alter: 31
Anmeldungsdatum: 17.03.2005
Beiträge: 1701
Wohnort: Oberhausen
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zuz trumpetfisch:
Ich glaube er will wissen ob er KhindKin Spilen darf wenn er im forigen Zug eine Verstärkung ausgespielt hat.
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Waldmenschen
Ich bin der 32. beste BM-Spieler Europas.
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Geirröd
Gott des Hilfsbereitheid
Alter: 37
Anmeldungsdatum: 07.07.2004
Beiträge: 1799
Wohnort: Münster
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So wie ich die Frage verstehe, geht es darum, ob man mit Hilfe von Khind Kin einen Charakter mit mehr als einer Verstärkung ausstatten darf.
Die Antwort lautet: Jain.
Das liegt schlichtweg daran, dass bei Blue Moon Verstärkungen nicht einem bestimmten Charakter zugeordnet sind, sondern einfach für sich wirken.
(Ja das gilt auch für Trünke und Handschuhe, welche durchaus das Ziel ihrer Wirkung verändern können, sollte sich dadurch eine höhere Stärke ergeben.)
Entsprechend musst du zwar Khind Kin zuerst spielen (ergibt sich sinnigerweise aus den Zugphasen:) ), andererseits ist es aber auch vollkommen egal, wo eine Verstärkung in deinem Kampfbereich liegt (solange sie aktiv ist, versteht sich)
Grüße Geirröd
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kilrah
Gott der Taktiken
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 10.03.2004
Beiträge: 2508
Wohnort: Salzburg
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Athanasius
Blue Moon Fan
Alter: 41
Anmeldungsdatum: 08.06.2005
Beiträge: 2
Wohnort: Trier
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@Geirröd: genau das!
danke für die antwort... nochmal absichernd:
es ging um einen pillartrank, der die werte "eines meiner charaktere " sonstwie modifiziert...
konkret
2/2 Charakter - unerheblich welchen ausgespielt und dessen werte mit trank auf 5 gehoben
nächste runde khindkin ausgepielt und trank gespielt der die werte "eines meiner charaktere verdoppelt"
da darf ich mir ja dann mein ziel aussuchen(?)
--> 2--> 5 x2 --> 10 + 1 (Khindkin) --> 11
richtig?
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Geirröd
Gott des Hilfsbereitheid
Alter: 37
Anmeldungsdatum: 07.07.2004
Beiträge: 1799
Wohnort: Münster
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Ja, das würde so gehen.
Sinnigerweise solltest du aber viel lieber die Werte von Khind Kin auf 5 erhöhen und verdoppeln, was zusammen mit dem 2/2 Char eine Stärke von 12 ergibt.
Und ja, das geht auch dann, wenn der "Trunk der Leidenschaft" (Die Werte eines meiner Charaktere erhöhen sich auf 5) im ersten Zug auf deinen 2/2er Char gewirkt hat, weil Verstärkungen eben nicht jeweils einem Charakter gehören.
Grüße Geirröd
EDIT: Kilrahs Post unter diesem bezieht sich auf folgende (unsinnige) Textpassage:
[mist]P.S.: Ich glaube sogar, dass du die höchstmögliche Stärke nehmen musst. Sonst ist es irgendwie schwierig die aktuelle Stärke des Gegners zu erreichen, wenn die mal kleiner, mal größer ist.
Ich hoffe das verwirrt jetzt nicht  [/mist]
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Zuletzt bearbeitet von Geirröd am Mo 13 Jun, 2005 14:05, insgesamt einmal bearbeitet
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kilrah
Gott der Taktiken
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 10.03.2004
Beiträge: 2508
Wohnort: Salzburg
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Da muss ich doch unserem Meister Geirröd widersprechen!
Wieso sollte man müssen? Bei gleichwertigen SFs kann man doch selber über die Reihenfolge entscheiden. Macht natürlich wenig Sinn auf Stärke zu verzichten, aber in der richtigen Situation (z.B weil ich die Karten des anderen kenne und Var-dis-Nar nicht 'triggern' möchte) durchaus eine taktische Möglichkeit...
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 "H'as aiy'hra n'hakh ri'kahri krikajj, nai korekh sha'yi."
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Geirröd
Gott des Hilfsbereitheid
Alter: 37
Anmeldungsdatum: 07.07.2004
Beiträge: 1799
Wohnort: Münster
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Ich hatte irgendwie im Kopf, dass der "Besitzer" der Karten jederzeit entscheiden darf, wie seine SFs angewendet werden.
Das hätte dann irgendwie ziemlich Chaos verursachen können.
Sorry mein Fehler, offenkundig...
Grüße Geirröd
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Thorak
Blue Moon Master
Alter: 41
Anmeldungsdatum: 09.02.2005
Beiträge: 211
Wohnort: Rheinbach (Neuss)
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Doch, das verwirrt jetzt. Abgesehen davon, stelle ich nochmal klar, dass man laut FAQ S.1 generell entscheiden darf, in welcher Reihenfolge SFs angewandt werden. Nach S.18 Punkt 7 der Regel gilt allerdings: Die Karten werden in der Reihenfolge angewendet, die den Wert am weitesten steigert. Dies ist eine Sonderregel und als solche den allgemeinen Regeln vorzuziehen.
Gruß
Thorak
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Am heiligen Mondtag stieg die Spannung in BM City gleich einem Vulcan, der kurz vor dem Ausbruch steht.
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kilrah
Gott der Taktiken
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 10.03.2004
Beiträge: 2508
Wohnort: Salzburg
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| Thorak hat folgendes geschrieben: |
Doch, das verwirrt jetzt. Abgesehen davon, stelle ich nochmal klar, dass man laut FAQ S.1 generell entscheiden darf, in welcher Reihenfolge SFs angewandt werden. Nach S.18 Punkt 7 der Regel gilt allerdings: Die Karten werden in der Reihenfolge angewendet, die den Wert am weitesten steigert. Dies ist eine Sonderregel und als solche den allgemeinen Regeln vorzuziehen.
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Die Regel lautet aber anders. Irgedwas in der Art von: Zuerst werden alle den Wert steigernden SFs angewandt, DANN die die den Wert senken. Da steht aber nix von der Reihenfolge inherhalb der steigernden oder dass man auf das Maximum steigern muss. Zumindest soweit ich mich erinnern kann...
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Thorak
Blue Moon Master
Alter: 41
Anmeldungsdatum: 09.02.2005
Beiträge: 211
Wohnort: Rheinbach (Neuss)
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Also in den FAQ steht es genau so, wie ich es gesagt habe. Ich habe nochmal in der Regel nachgeschlagen und dort steht unter Punkt 7 der Sonderregeln:
Gibt es mehr als eine SF, die die Erde-oder Feuerwerte anderer Karten beeinflusst, dann werden zunächst jene SF ausgeführt, die die Werte soweit wie möglich steigern; erst danach werden diejenigen SF ausgeführt, die die Werte soweit wie möglich verringern.
Klar bezieht sich dir Regel, wie von dir angesprochen, auf die Situation, dass Werte verringert und erhöht werden - aber der erste Teil des Satzes gilt trotzdem noch an und für sich (genau wie der zweite Teil).
Bleibt die Frage, was passiert, wenn nur eine Karte mit SF ausliegt, die die Erhöhung oder Verringerung eines Wertes ermöglicht. Wenn ich dann z.B. Junge Füchsin (2/3) und Aufgehender Mond (1/2, Frei) zusammen mit Trunk der Leidenschaft (Meine Werte eines meiner Charaktere erhöht sich auf 5) auf Feuer spiele, muss ich dann Stärke 7 oder darf auch 6 ansagen, falls ich mit Var-dis-Nar rechne?
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Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
Alter: 59
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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Erstaunlicherweise ist die Antwort auf die letzte Frage nie gegeben worden, und sie findet sich erst als neuer Beitrag in der aktuellen englischen FAQ.
Hier der Wortlaut:
| Zitat: |
Q: Do I always have to maximise my total power?
A: In some circumstances you do, such as those covered by rulebook page
18, under Special Rule 7: 'If there is more than one instruction
influencing the fire or earth values of other cards, first apply all
increasing instructions in the order that maximizes the values.' (see
previous question). However, in general you do not. For example, if
you have active support card Duplicator of Strength [Hoax 25] ("The
Earth value of one of my character cards doubles."), you can choose
which character card's earth value to double, even if this does not
maximise your total power. (Rulebook page 17, under Special Rule 2:
'If you apply the instruction on one of your cards to an active card
and this active card is influenced or discarded by your opponent,
then you may apply the instruction to a different active card. The
original player of a card always determines how the card is
applied.'.) Note that Special Rule 7 does not apply in this case
because it refers to more than one instruction, while in this case
there is only one instruction. |
Der entscheidende Aspekt bei der Sonderregel ist also, dass sie nur anzuwenden ist, wenn es mehr als eine SF gibt, die die Feuer- oder Erde-Werte beeinflußt. Gibt es hingegen nur eine solche, liegt es im Ermessen des ausspielenden Spielers, auf welche Karte er sie anwenden möchte, und wird diese Karte im folgenden Zug des Gegners beeinflußt, darf der vormals aktive Spieler wählen, ob er diese SF nun auf eine andere seiner Karten anzuwenden wünscht, und wenn ja auf welche.
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Gourmet-Tipp: Spinat schmeckt am besten, wenn man ihn kurz vor dem Verzehr durch ein saftiges Steak ersetzt!
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Wrzlprmft
Blue Moon Master
Anmeldungsdatum: 02.01.2008
Beiträge: 249
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In den meisten Fällen spielt es zwar keine Rolle, aber es gibt einige Fälle, in denen es entscheidend ist, und die mich äußerst stören, und zwar diejenigen, in denen man nicht in der entsprechenden Phase entscheiden kann, ob man sich zurückziehen muss, z. B.:
Ich habe Hacker Hank ausliegen, Du hast einen (1|1)- und einen (3|3)-Charakter ausliegen sowie den „Trunk der kosmischen Kraft“ (die Werte eines Charakters verdoppeln sich) und sagst 0 Erde an. Nun habe ich als einzige Charaktere einen (1|1)-Frei-Charakter und Var-Dis-Nar (Ich darf diese Karte nur auslegen, wenn ich mit einer Stärke von mindestens 7 angegriffen werde) zur Verfügung. Wenn ich nun den Frei-Charakter zuerst spiele, kann ich Var-Dis-Nar ohne Problem spielen, wenn Du maximierst (und damit erst recht, wenn Du maximieren musst), solltest Du Dich aber entscheiden, Deinen (1|1)-Charakter zu verdoppeln (was nicht so abwegig ist, wenn Du mein Deck kennst), habe ich ein Problem.
Richtig problematisch wird es, wenn man mit Berücksichtigung dieses Aspekts flüssig Turnier-Spiele spielen möchte. Selbst wenn man sagt, dass man sich im Falle der obigen Ungewissheit zurückziehen muss, so gibt es noch dei Fälle, in denen man noch eine andere Option hat. Und da ist es recht ätzend, da man entweder in jedem entsprechenden Fall eine Pause machen muss, damit ein Spieler seine Entscheidung verkünden kann, ob er maximiert oder nicht, oder im Fall, in dem es bedeutend ist, der andere Spieler eine sehr verdächtige Nachfrage geben muss.
Edit Ruwi: copy+paste Fehler korr.
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Dearlove
Blue Moon Playtester
Anmeldungsdatum: 22.03.2004
Beiträge: 258
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I believe (with the aid of Google's langauge tool) that I understood the last posting. While I'm not saying there are no problems with the answer in question, right now I don't see any - because this is not one.
Ignore for the moment the consequences of Duplicator of Strength. If you have active Hank Highflyer Hawk, then I play Flamebreath the Dazzling (value 7, but power 0 due to HHH), you can't play Var-dis-Nar because although my power will be 7 after you play it, you test its condition before playing it, when my power is 0.
So introducing Duplicator of Strength, in your case, you can't play Var-dis-Nar regardless of which character I will choose to double, as that happens later.
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