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Redamikanas
Blue Moon Emperor****
Anmeldungsdatum: 13.04.2004
Beiträge: 1211
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Hoi,
nur ne Kleinigkeit, aber trotzdem ist die Frage aufgetaucht...
Darf ich mir die Karten die ich bereits in meinem Kampfbereich ausgespielt hab anschauen?
In den Regeln steht nix was es expilizt verbieten würde, aber auch nichts was es explizit erlaubt...
erlaubt ist es die Karten zu zählen... (Punkt 10 Seite 1
aber anschauen?
keine Ahnung...
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tech7
Blue Moon Leader**
Alter: 40
Anmeldungsdatum: 20.02.2005
Beiträge: 513
Wohnort: Westerwald
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| Da auf den Karten die dir etwas aus dem Kampfbereich holen, nicht das Wort durchsuchen steht, aber sehr wohl auf allen Karten die etwas aus Stapeln holt die man nicht einsehen kann, würde ich sagen man darf sich ihn ansehen, sowohl den eigenen als auch den vom Gegner.
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stizn
Blue Moon Emperor****
Alter: 44
Anmeldungsdatum: 15.03.2004
Beiträge: 1419
Wohnort: Bruck
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@tech
die eigenen schon, die vom gegner auf keinen fall. du darfst ihn nur dazu auffordern die karten für dich zu zählen 
hier die von redi angesprochene regel 10:
| Zitat: |
| 10. [...]Man darf die Karten des eigenen Nachziehstapels und die Karten im eigenen Kampfbereich zählen. Ebenso darf ein Spieler seinen Gegner auffordern, ihm die entsprechenden Angaben mitzuteilen und dazu, wie viele Karten er auf seiner Hand hält. Die Karten in den Abwurfstapeln und im Stapel der Anführeraktionen dürfen nicht nachgesehen werden. Nur die jeweils zuoberst liegende Karte dieser Stapel darf sichtbar sein. Darunter liegende Karten dürfen nicht gezählt werden. |
da die karten ja offen ausliegen und ich sie zum zählen ansehen muss, denke ich mal das es erlaubt ist.
sg stizn
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Mitglied der 'B/P' 
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4751
Wohnort: Krefeld
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Ich denke auch ansehen geht.
Wenn man viele Karten liegen hat, bleibt es beim Zählen ja auch garnicht aus das man die ein oder andere Karte sieht, also warum nicht glaich ansehen!?
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Wenn du Lust hast, dann click:
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Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
Alter: 59
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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Da es keine Vorschrift gibt, wie genau zu zählen sei, darfst Du so zählen, dass Du sie dabei ansiehst. Da es Dir nicht verboten ist (und alles per se erstmal erlaubt ist, was nicht verboten ist), darfst Du sie Dir auch ansehen, ohne dabei zu zählen.
Der gegnerische Kampfbereich ist für Dich hingegen tabu (wegen der o.g. Regel). Wenn der Gegner auf Deine Aufforderung zu zählen so zählt, dass Du nicht siehst, was er drinhat, dann ist das Pech für Dich.
Meine Interpretation dazu.
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Gourmet-Tipp: Spinat schmeckt am besten, wenn man ihn kurz vor dem Verzehr durch ein saftiges Steak ersetzt!
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Revenge
Göttin der Rache
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 20.01.2005
Beiträge: 5546
Wohnort: das eisige Fegefeuer
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Ich schaue mir die Karten des Gegners im Kampfbereich nie an. Ich halte es damit wie mit dem Abwurfstapel: Was gegangen ist, ist gegangen und entweder hab ich's mir gemerkt oder ich hab Pech gehabt. Zählen ist okay (klar, steht ja auch in den Regeln), aber auch wirklich nur zählen. Ich glaube, wenn man den Kampfstapel des Gegners anschauen dürfte, würde das hier
| Zitat: |
| 10. [...]Man darf die Karten des eigenen Nachziehstapels und die Karten im eigenen Kampfbereich zählen. |
explizit mit drin stehen.
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Redamikanas
Blue Moon Emperor****
Anmeldungsdatum: 13.04.2004
Beiträge: 1211
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um die Karten im gegnerischen Kampfbereich gehts nicht...
dass die tabu sind scheint mir recht logisch, da ich sie ja auch nicht einmal selbst zählen darf,
sondern meinen Gegner bitten muss sie nachzuzählen...
wieso sollte es mir dann erlaubt sein sie mir anzuschauen...
es geht hier nur um den eigenen Kampfbereich...
und man kann sie auch zählen, ohne die Karten "aus versehen" zu sehen...
Stapel nehmen, umdrehen, zählen...
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Revenge
Göttin der Rache
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 20.01.2005
Beiträge: 5546
Wohnort: das eisige Fegefeuer
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Okay, da würde ich aber auch sagen: Nein!
Auch aus diesem Grund:
| Zitat: |
Ich glaube, wenn man den Kampfstapel des Gegners anschauen dürfte, würde das hier
| Zitat: |
| Zitat:10. [...]Man darf die Karten des eigenen Nachziehstapels und die Karten im eigenen Kampfbereich zählen. |
explizit mit drin stehen. |
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Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
Alter: 59
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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| Nein, jede Spielregel ist nach dem Prinzip aufgebaut Erlaubt ist alles, was nicht explizit verboten ist.
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Christ
Blue Moon Leader
Anmeldungsdatum: 04.06.2004
Beiträge: 389
Wohnort: Trier
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Die eigenen Karten im Kampfbereich wird man sich doch wohl ansehen dürfen! Das wäre sonst recht übel. Dann muss ich mir ja noch mehr merken.
Ich bin mir sicher man darf seinen eigenen Kampfbereich durchsuchen.
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Aqua Rules!
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 45
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6140
Wohnort: Berlin
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Der positiven Auslegung sind Tuer und Tor geoeffnet. Laut Regel wird es einem nicht verboten, sich die Karten beim Zaehlen auch anzusehen.
Trotzdem wuerde es mir besser gefallen, dies nicht tun zu duerfen. Ist irgendiwe billig, sich den eigenen Kampfbereich anschauen zu duerfen. Wenn ich nicht mehr weiss, was ich gelegt habe, dann bin ich nicht konzentriert genug/ nicht clever genug/ nicht *durch beliebiges Adjektiv ersetzen* genug und habe eben Pech gehabt. Wenn ich mir schon den Abwurfstapel nicht anschauen darf (von welchem man sich die Karten mit Sicherheit schwerer merken kann, als im Kampfbereich), dann wuerde ich es arm finden, die Karten im Kampfbereich anschauen zu duerfen.
| Zitat: |
| Man darf die Karten des eigenen Nachziehstapels [...] zählen. |
Darf ich die auch so zaehlen, dass ich sie dabei sehe? Oder steht irgendwo, dass das nicht geht?
Ausserdem ist es erbaermlich, den Vorwand "ich zaehl mal kurz meine Karten im Kampfbereich" zu verwenden, um zu schauen, welche Karten da liegen.
Ich waere dafuer, dass man sie sich nicht anschauen darf.
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Wer hier lebt, weiß nicht was er morgen verpassen könnte, außerdem werden die Blue Moon-Krieger auferstehen und die Vaqua und Homix und Inquisisandten sowie die restlichen anderen Typen, deren Namen mir entfallen sind, wo war ich stehengeblieben?
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Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
Alter: 59
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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Bevor wir eine Abstimmung machen, wer gerne wie spielen möchte, sollten wir erst die offizielle Klärung abwarten, wie es denn nun derzeit ist.
Sebastian ist allerdings noch bis 12.6. abwesend, da müssen wir uns wohl oder übel noch etwas gedulden.
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Thorak
Blue Moon Master
Alter: 41
Anmeldungsdatum: 09.02.2005
Beiträge: 211
Wohnort: Rheinbach (Neuss)
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@Mobbi:
Betrachten wir das ganze mal vom Zeitaufwand her:
Den Abwurfstapel nicht jederzeit durchgucken zu dürfen ist sinnvoll, weil die Spieler sonst permanent damit beschäftigt wären nachzuschauen, welche Karten genau raus sind. Ausgelegte Chars und Vs durchzugucken zu dürfen, finde ich dagegen durchaus der Übersicht dienlich, wenn man nicht ständig versuchen möchte sich zu erinnern, welche Karten man selbst und welche der Gegner ausliegen hat - und was er sich wohl dabei gedacht hat 
Wenn dann auch noch, wie ich es lange Zeit gespielt habe (und noch spiele), die Karten im Kampfbereich gefächert bleiben, also bei Inaktivität nicht zusammengeschoben werden, hat man sofort im Blick, wieviel Karten jeder Spieler schon ausliegen hat. Da die Anzahl der ausliegenden Karten spielentscheidend ist, spart das beschriebene Verfahren jede Menge Zeit, wenn Memory nicht gerade das Lieblingspiel beider Mitspieler ist 
Zu diesem Punkt: Beim Gefächert lassen kann ich sofort erkennen, wieviel Karten jeder auf seiner Seite ausliegen hat. Beim Zusammenschieben fällt es dagegen leichter zu erkennen, welche Karten aktiv sind. Mit letzterem beim Gefächert lassen hatte ich noch selten Probleme. Dagegen finde ich es extrem umständlich und störend, die Karten immer wieder auseinanderziehen und zusammenschieben zu müssen, um so die (essentielle) aktuelle Kartenanzahl festzustellen - die sich dazu andauernd nach oben wie nach unten verändert 
Und wieso da einen Unterschied machen, dass man die eigenen ausgespielten Karten angucken darf, die des Gegners aber nicht??? Ist das in irgendeiner Weise spieldienlich 
Ich plädiere für weniger Memorylastigkeit und ersatzweise mehr Übersicht 
PS: Dass man die AAs übereinander legt, habe ich bisher noch nie bei jemandem gesehen. Weitere Memoryübung: Mmh, welche und wieviele AAs hat mein Gegner wohl schon gespielt... und ich erst? 
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Jack
Blue Moon Emperor***
Anmeldungsdatum: 25.01.2005
Beiträge: 1126
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Ich hab bis jetzt immer so gespielt, dass man sich sowohl den eigenen als auch den Kampfbereich des Gegners ansehen darf.
Und ich finde, dass mit dem Auseinander und wieder Zusammenschieben auch nicht so schlimm. Es ist ja nur wichtig zu wissen, wie viele Karten ein Spieler in seinem Kampfbereich hat, wenn es noch weniger als sechs sind (mit denen im U-Bereich). Sobals ich registiriere, dass einer von uns mehr als sechs Karten im Kampf- und Unterstützungsbereich hat, höre ich auf zu zählen, ich merke mir das er im Falle eines Sieges 2 Drachen gewinnen würde.
Außerdem sieht man ja meistens noch ein paar der obersten, nicht aktiven Karten, die von den neuen Karten nicht vollständig überdeckt wurden.
Wenn ich trotzdem meine Kampfbereich-Karten nachzählen / anschauen will, dann tue ich das einfach. Wenn ich wissen möchte welche / wie viele Karten mein Gegner im Kampfbereich hat, bitte ich ihn mir die Karten zu zeigen. Zumindest bis jetzt fanden wir das immer Regel-komfort.
Aber ich stimme euch zu, es ist doch logischer, dass man sich die Karte im Kampfbereich des Gegners nicht ansehen darf.
Jedoch bin ich dafür, dass man sich die Karten in seinem eigenen Kampfbereich ansehen darf.
Eine Frage hätte ich noch:
Warum setzt Redi hinter jeder seiner Sätze 3 Punkte? Das liest sich immer ziemlich geheimnisvoll.
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Du kannst vom Blue-Moon-Zocken nicht genug kriegen?
Anleitung zum Online-Spielen --> http://www.blue-moon-fans.com/viewtopic.php?t=5850
Multiplayer-Variante für das Kartenspiel --> http://www.blue-moon-fans.com/viewtopic.php?t=6066
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Redamikanas
Blue Moon Emperor****
Anmeldungsdatum: 13.04.2004
Beiträge: 1211
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Das zusammenschieben der ausgespielten AAs ist von den Spielregeln ausdrücklich gewünscht, bzw. ist so als Regel festgelegt.
Sie sollen einen Stapel bilden.
wieso sollten sie es einem sonst verbieten, dass man sich seine ausgespielten AAs nicht mehr anschauen darf?
deinen Abwurfstapel fächerst du ja auch nicht...
Das Fächern der Karten im Kampfbereich ist auch nicht gewollt, schliesslich sagen die Regeln einem,
dass inaktive Karten unter den aktiven Karten zusammengeschoben werden...
Beim Online-Spiel die Karten zu fächern weil man sie so besser zählen kann ist auf jeden Fall Humbug...
dafür gibts schliesslich die c-Taste zum Karten zählen.
Dass man sie beim Live-Spiel fächert kann ich verstehen, aber da kann man sie ja auch so fächern,
dass man nicht sieht welche Karten drunter liegen, dh. man sieht nur den schwarzen Rand...
@Jack:
weil es sich dann so geheimnisvoll liest... *lol*
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