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trumpetfish
Gott der extremen Themenrelevanz
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Alter: 56
Anmeldungsdatum: 16.03.2004
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BeitragVerfasst: Di 03 Okt, 2006 17:04  Titel:  Bluffen Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Jo, und noch ein thread zum Bluffen, für Fragen und Antworten.

Gruss, trumpetfish

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Strategien mit Buka im Blue Moon WIKI!

Krebs Geschlecht:Männlich Ziege OfflinePersönliche Galerie von trumpetfishBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht sendenE-Mail senden
Dwragon
GottdesunerklärlicherfolgreichenDeckbaus
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Beiträge: 4859
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BeitragVerfasst: Fr 06 Okt, 2006 00:57  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Was im Zusammenhang mit der Buka-Verstärkung: Da sowohl Weg damit! als auch Farbe bekennen lassen nach Stärke ansagen funktionieren, wollt ich fragen,, ob man sihc logischerweise dann als ausspielender eine Reihenfolge aussuchen kann und somit Weg damit! die Anti-Bluff-Karte ist?


Waage Geschlecht:Männlich Ratte OfflinePersönliche Galerie von DwragonBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden
Ladoik
Gott der Rechtschreibung
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Alter: 48
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BeitragVerfasst: Fr 06 Okt, 2006 07:21  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Ich denke schon das man sich da selbst überlegen kann in welcher Reihenfolge man das abhandelt.
Ich frage mich nur warum man beides in einem Zuag machen sollte.
Da müsste man ja schon sicher wissen welche der zuletzt ausgespielten eine Karte im richtigen Element ist und sich sicher sein das die anderen im Falschen sind.

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Zwillinge Geschlecht:Männlich Katze OfflinePersönliche Galerie von LadoikBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht sendenWebsite dieses Benutzers besuchen
Sleepy
Blue Moon Leader***
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BeitragVerfasst: Fr 06 Okt, 2006 07:34  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Naja, bei manchen Gegnern kann man das am Augenzucken, Ohrenwackeln, Schweiß auf der Stirn, etc. erkennen Wink

Ich denke auch, dass man sich die Reihenfolge aussuchen kann, spricht nichts dagegen (in der V/U-Phase darf man ja auch Vs und Us wild durcheinander spielen (wenn man denn mehrere spielen darf)).

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trumpetfish
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Alter: 56
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BeitragVerfasst: Fr 06 Okt, 2006 08:05  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Nach einer Aufforderung "Farbe bekennen" werden die aufgedeckten Bluff-Karten ja abgeworfen. "Weg damit" nützt einem dann nichts mehr, jedenfalls nicht, wenn man es nach "Farbe bekennen" spielt.

Man kann aber eine der beiden Bluff-Karten zuerst mit "Weg damit!" abwerfen und dann die andere aufdecken lassen. Glaube ich jedenfalls.

So langsam ahne ich, was ihr meint...

Gruss, trumpetfish

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Krebs Geschlecht:Männlich Ziege OfflinePersönliche Galerie von trumpetfishBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht sendenE-Mail senden
Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
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BeitragVerfasst: Fr 06 Okt, 2006 09:32  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Lest euch nochmal Dwragons Frage durch. Das entscheidende darin ist die "Buka-Verstärkung", deren es nur eine gibt und die das "Farbe bekennen" per SF verhindert.

Wenn man nun zuerst mit "Weg damit!" die Farbe wieder ins Spiel bringt (man wirft die V ab) und danach die Farbe bekennen läßt, ist das schon eine sehr gute Maßnahme gegen Buka-Decks (bzw. Bluffs überhaupt).

Zumindest wüßte ich nicht, was dagegenspricht.

Ich kann ja auch - wie bereits erwähnt - V/Us wild mischen, oder die Aktionen meiner Phase "Zugbeginn" (Schiffe anlanden, Drachen für Stürme nehmen, Top-Gang nutzen, WA-Karten aufnehmen) nach meinem Gusto reihen.

Mindestens +20 KF beim nächsten Deck dafür, Dwragon!

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Gourmet-Tipp: Spinat schmeckt am besten, wenn man ihn kurz vor dem Verzehr durch ein saftiges Steak ersetzt!

Löwe Geschlecht:Männlich Drache OfflinePersönliche Galerie von RuwenzoriBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht sendenE-Mail senden
Ruwenzori
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BeitragVerfasst: Fr 06 Okt, 2006 09:35  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Noch besser ist es natürlich, diese Aktion vorauszuahnen, und trotz der ausgelegten Buka-V nur Bluffkarten im richtigen Element zu legen. Das dumme Gesicht des Gegners dürfte unbezahlbar sein Wink

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Stoertebeker
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BeitragVerfasst: Fr 06 Okt, 2006 12:40  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

In der Tat. Wenn der Gegner sich jedoch weigert, "Weg damit" zu spielen, kann man im nächsten Zug ja immer noch "vergessen", die Bluff-U abzuwerfen, dann kommt das Grinsen eine Runde später.

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trumpetfish
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BeitragVerfasst: Fr 06 Okt, 2006 20:30  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Oh, erst jetzt erkenne ich den wahren Gehalt dieser Frage!

Das Problem der Reihenfolge ergibt sich nicht nur hier, sondern auch in der Zugbeginn-Phase: Was ist zuerst, Schiff anlanden oder Wiederaufnehmen? Oder darf man die Reihenfolge beliebig tauschen (bislang gilt imho genau das)?

In Zusammenhang mit den Schamanen gibt es doch auch Vorgänge, die nach dem Stärke-Ansage passieren? Oder war es am Ende der V/U-Phase? Da kann man doch irgendwie zu neuen Karten kommen? Ich spiele so selten mit den Schamanen und habe an diesem Comp den Deck-Builder nicht installiert. Aber man könnte dann ja Weg damit! mit einem Schamanen wieder auf die Hand bekommen, ausspielen, Kaperbrief abwerfen und dann den Bluff callen?

Gruss, trumpetfish

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Funny car
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BeitragVerfasst: Sa 07 Okt, 2006 09:16  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Neue Frage (keine Regelfrage): Wann würdet ihr denn mit Karten bluffen, wenn sie nicht im richtigen Element sind? Gibt es Momente, bei denen das nicht so riskant ist (außer beim Kaperbrief)?

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Sprichwort der Buka: Lügen haben kurze Beine, doch Schiffe haben lange Beine.

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Ruwenzori
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Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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BeitragVerfasst: Sa 07 Okt, 2006 09:44  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

trumpetfish hat folgendes geschrieben:
In Zusammenhang mit den Schamanen gibt es doch auch Vorgänge, die nach dem Stärke-Ansage passieren? Oder war es am Ende der V/U-Phase? Da kann man doch irgendwie zu neuen Karten kommen? Ich spiele so selten mit den Schamanen und habe an diesem Comp den Deck-Builder nicht installiert. Aber man könnte dann ja Weg damit! mit einem Schamanen wieder auf die Hand bekommen, ausspielen, Kaperbrief abwerfen und dann den Bluff callen?

Gruss, trumpetfish

2 Schamanen erlauben das, da sie "am Ende meiner V/U-Phase" wirken: Hier und Jetzt (1 Karte gezielt aussuchen aus dem NZS), Leben nach dem Tod (2 vom Abwurfstapel ziehen).

Das Genannte geht aber so nicht. Das eine findet ja in deiner eigenen Phase "Stärke ansagen" statt, das andere in des Gegners.


Ich frage bezüglich der Reihenfolge der Aktionen in einer Phase zur Sicherheit mal Dearlove.

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Yannick
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BeitragVerfasst: Sa 07 Okt, 2006 14:28  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Funny car hat folgendes geschrieben:
Neue Frage (keine Regelfrage): Wann würdet ihr denn mit Karten bluffen, wenn sie nicht im richtigen Element sind? Gibt es Momente, bei denen das nicht so riskant ist (außer beim Kaperbrief)?
Man kann einfach in nem unbeobachteten Moment bloffen, wen der Gegner sowieso leicht drauf kommt. Den dann ist das Risiko warscheinlich zu hoch um zu callen. ^^Ist aber fraglich, ob das was bringt.


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BeitragVerfasst: Sa 07 Okt, 2006 14:36  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hier ein paar Möglichkeiten für falsche Bluffs, die mir so spontan einfallen:

- Mit Kaperbrief
- Wenn der Angriff so gering ist, dass der Gegner es auch so schafft
- wenn gleich ein Mutant beim Gegner kommt und die Bluffs so im richtigen Element sind
- Wenn der Angriff so hoch ist, dass der Gegner es soweiso nicht schafft
- ...

Du kannst falsche Bluff Karten ja nahezu immer spielen, wenn du auch normale spielen würdest. Z.B werden wohl die meisten davon ausgehen, dass der Bluff Verdoppler zusammen mit echten Bluffs gespielt wird, gerade hier sind falsche Bluffs auch nicht schlecht. Allerdings darf es nie so sein, dass der Gegner nur deine Bluff Karten abwirft, weil er so die Stärke schafft. In diesem Fall wäre es für den Gegner dann nämlich egal, ob er jetzt 1 Drachen durch richtige Bluffs verliert oder 1 Drachen durch RZ. Also wirft der Gegner deine Bluffs ab, auch wenn sie richtig sind, um weiterspielen zu können. In so einem Fall also immer fiese SF oder richtig hohe Werte dazu, denn wenn der Gegner die Stärke sowieso oder eben auch ohne Bluffs nicht schafft, ist es für ihn ein Risiko zu callen.

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BeitragVerfasst: Sa 07 Okt, 2006 15:09  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Dummy hat folgendes geschrieben:
In so einem Fall also immer fiese SF oder richtig hohe Werte dazu, denn wenn der Gegner die Stärke sowieso oder eben auch ohne Bluffs nicht schafft, ist es für ihn ein Risiko zu callen.

Wenn der Gegner die Stärke auch so nicht schafft, gibt es doch nicht einen Grund, warum man dann das Risiko eingehen sollte zu bluffen.


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Dummy
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BeitragVerfasst: Sa 07 Okt, 2006 17:32  Titel:  (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Immerhin wirst du so eine Karte los, was schon ein großer Vorteil sein kann.

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