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Nachricht |
Almightix
Blue Moon Leader*
Alter: 49
Anmeldungsdatum: 05.11.2004
Beiträge: 419
Wohnort: Duisburg
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Vielleicht isses ja einfach schon zu spät, aber irgendwie finde ich nirgends eine Antwort auf meine Frage, auch wenn ich mir nicht vorstellen kann, daß sie bislang noch nicht gestellt wurde:
Also, wenn ich keine Verstärkung spielen darf, aber eine zusätzliche Verstärkung auslegen darf, darf ich ja nur eine Verstärkung spielen, aber keine zusätzliche freie Verstärkung, die ich ja normalerweise zusätzlich auslegen dürfte. (Sorry, ich hab mir die Regel nicht ausgedacht!)
Angenommen ich spiele die Flit, darf ich dann, wenn es mir durch eine Sonderfunktion erlaubt ist eine zusätzliche Verstärkung zu spielen, als zusätzliche Verstärkung auch 2 Paar-Verstärkungen auslegen oder darf es trotzdem immer nur eine Karte sein?
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Chat, IP-Börse und Mehrspielervariante:
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Tobbe
Blue Moon Leader
Alter: 40
Anmeldungsdatum: 16.08.2004
Beiträge: 350
Wohnort: Schwerte
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| Es darf dann immer nur eine Verstärkung ausgelegt werden! Das Paar-Symbol erlaubt, 2 Karten auszulegen, die aber immer noch 2 Karten bleiben. Kannst du auch mit dem Gedankenblocker vergleichen: Dann darfst du auch nur eine Mimix auslegen statt einem Paar.
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Xarador
Blue Moon Profi
Anmeldungsdatum: 13.02.2005
Beiträge: 125
Wohnort: Dresden
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| Almightix hat folgendes geschrieben: |
Angenommen ich spiele die Flit, darf ich dann, wenn es mir durch eine Sonderfunktion erlaubt ist eine zusätzliche Verstärkung zu spielen, als zusätzliche Verstärkung auch 2 Paar-Verstärkungen auslegen oder darf es trotzdem immer nur eine Karte sein? |
eine Zusätzliche sind für mich 3 Verstärkungen. Ansonsten würde dastehen du darfs ein zusätzliches MAL Versärkungen auslegen.
| Almightix hat folgendes geschrieben: |
| Also, wenn ich keine Verstärkung spielen darf, aber eine zusätzliche Verstärkung auslegen darf, darf ich ja nur eine Verstärkung spielen, aber keine zusätzliche freie Verstärkung, die ich ja normalerweise zusätzlich auslegen dürfte. (Sorry, ich hab mir die Regel nicht ausgedacht!) |
das Wort "KEINE" hat Vorrang. Es darf also trotzdem keine Versärkung ausgelegt werden.
Mit anderen Worten es wird die Anzahl der Normalerweise auszulegenden Verstärkungen genommen, um eins erhöht und anschließend auf NULL gesetzt.
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tech7
Blue Moon Leader**
Alter: 40
Anmeldungsdatum: 20.02.2005
Beiträge: 513
Wohnort: Westerwald
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| Xarador hat folgendes geschrieben: |
| Almightix hat folgendes geschrieben: |
Angenommen ich spiele die Flit, darf ich dann, wenn es mir durch eine Sonderfunktion erlaubt ist eine zusätzliche Verstärkung zu spielen, als zusätzliche Verstärkung auch 2 Paar-Verstärkungen auslegen oder darf es trotzdem immer nur eine Karte sein? |
eine Zusätzliche sind für mich 3 Verstärkungen. Ansonsten würde dastehen du darfs ein zusätzliches MAL Versärkungen auslegen.
| Almightix hat folgendes geschrieben: |
| Also, wenn ich keine Verstärkung spielen darf, aber eine zusätzliche Verstärkung auslegen darf, darf ich ja nur eine Verstärkung spielen, aber keine zusätzliche freie Verstärkung, die ich ja normalerweise zusätzlich auslegen dürfte. (Sorry, ich hab mir die Regel nicht ausgedacht!) |
das Wort "KEINE" hat Vorrang. Es darf also trotzdem keine Versärkung ausgelegt werden.
Mit anderen Worten es wird die Anzahl der Normalerweise auszulegenden Verstärkungen genommen, um eins erhöht und anschließend auf NULL gesetzt. |
Das ist nicht ganz korrekt, wenn eine Karte sagt du darfst keine spielen stimmt es, darf man allerdings keine spielen weil man Startspieler ist oder ein Stoppsymbol liegt(die Regel wurde erst neulich dahingehend geändert)darf man noch die zusätzliche Verstärkungen auslegen.
backtotopic:
Ich denke auch dass man nur ein Paar spielen kann, ich könnte mir höchstens vorstellen dass es erlaubt ist eine Verstärkung normal hinzulegen und dann ein Paar .
cu tech7
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Tobbe
Blue Moon Leader
Alter: 40
Anmeldungsdatum: 16.08.2004
Beiträge: 350
Wohnort: Schwerte
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Ich glaube, bevor hier alles drunter und drüber geht mache ich so'n schicken Aufklärungsbeitrag. Almightix hat sich wohl etwas ungenau ausgedrückt...
Angenommen, ich habe eine Karte mit Stopp-Symbol ausgelegt (einen Char oder "Lass' die Fäuste tanzen" der Khind) dürfte ich ja eigentlich keine Verstärkung auslegen. Jetzt gibt es aber einige Karten, die das Stopp-Symbol quasi umgehen (z.B. Piplox von den Hyla) und mir eine zusätzliche V erlauben. In diesem Fall darf ich dann genau eine V auslegen, kein Paar und auch nicht eine "normale" und eine Frei-V.
Richtige Frage, Almightix?
Zu Xarador: Habe ich keine Vorbots-Karten und z.B. Piplox liegen darf ich 1 Paar und 1 zusätzliche legen, also wirklich drei.
Verbietet der Gegner mir das auslegen von Verstärkungen, darf ich auch durch Piplox und Konsorten (Starte Großangriff, blablabla) keine auslegen, auch richtig!
EDIT: *****e, bei so langen Antworten sind andere immer schneller als ich *schmoll* 
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Fubini
Blue Moon Leader****
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 750
Wohnort: Berlin
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Ich moechte folgendes anmerken:
In den Paar-Regeln steht "...Dann dürfen diese beiden Karten als Paar zusammen ausgelegt werden, an Stelle nur einer Verstärkung."
Das kann man doch aber so lesen, dass wann immer ich eine Verstaerkung legen darf, darf ich auch ein V-Paar legen.
In der V-Phase heisst es schliesslich auch nur " Der Spieler darf ... eine Verstärkung ... auslegen." Bei Piplox z.B. heisst es "... darf ich 1 zusaetzliche Verstaerkung ... auslegen"
In beiden Faellen darf ich eine Verstaerkung auslegen. Mit der Definition der Paar-Regel, darf ich m.M.n. an jeder Stelle wo ich eine V auslegen darf auch ein V-Paar auslegen.
@Tobbe: statt eineS Paars (der Genitiv laesst gruessen)
SCNR 
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kilrah
Gott der Taktiken
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 10.03.2004
Beiträge: 2508
Wohnort: Salzburg
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| Fubini hat folgendes geschrieben: |
Ich moechte folgendes anmerken:
In den Paar-Regeln steht "...Dann dürfen diese beiden Karten als Paar zusammen ausgelegt werden, an Stelle nur einer Verstärkung."
Das kann man doch aber so lesen, dass wann immer ich eine Verstaerkung legen darf, darf ich auch ein V-Paar legen.
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Ich schliess mich Fubini an. Wenn man nur eine V legen darf, dann auch 2 mit Paar Symbol wegen der obigen Regel. Was aber nicht geht ist eine V und zusätzlich eine Frei-V, da dies mehr als eine V ist. Im übrigen steht auf den Karten wie Piplox ja " Der Spieler darf ... eine Verstärkung ... auslegen." und nicht "Der Spieler darf ... eine Verstärkungs-KARTE ... auslegen.". Ein feiner aber wichtiger Unterschied...
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 "H'as aiy'hra n'hakh ri'kahri krikajj, nai korekh sha'yi."
BM Deluxe: http://www.blue-moon-fans.com/viewtopic.php?t=2419
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Fubini
Blue Moon Leader****
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 750
Wohnort: Berlin
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| Eine Frei-V wuerde ich doch aber sowieso ganz normal in der V-Phase ausspielen, oder?
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KivasFajo
Blue Moon Leader***
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 15.03.2004
Beiträge: 687
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Das Paar-Symbol macht aus zwei Karten niemals eine Karte (vgl. http://www.blue-moon-fans.com/viewtopic.php?t=104).
Deshalb kann man in der diskutierten Situation das Paar-Symbol auf den Abwürfen nicht nutzen (wenn es anders wäre, dann würde es nicht zum FAQ-Eintrag über den "Tückischen Gedankenblocker" passen, auch wenn es dort um das Paar-Symbol auf Charakterkarten geht).
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Fubini
Blue Moon Leader****
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 750
Wohnort: Berlin
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Wie kilrah aber schon anmerkte, ist nicht von V-KARTEN sondern nur von Vs die Rede. Ich darf nicht eine zus. V-Karte sondern eine zus. V ausspielen.
Bitte beweise am Text.
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 49
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4752
Wohnort: Krefeld
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Ich habe keine Beweise ma Text ich bin aber auch der Ansicht das man nur eine Karte spielen darf, also kein Verstärkungs Paar.
Mal wieder eine Frage die einer offiziellen Klärung bedarf 
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Fubini
Blue Moon Leader****
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 750
Wohnort: Berlin
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Wenn Du Deine Ansicht nicht belegen kannst, woher nimmste dann das Vertrauen in Deine Ansicht? Ich finde die Argumentation mit 1 V = 1 V-Paar logisch, da durch Text belegt. Wie kann das nicht richtig sein?
Versteh mich nicht falsch. Ich haette es ohne diesen Thread auch anders gespielt, aber durch das Regelstudium hat sich das geaendert.
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6159
Wohnort: Berlin
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Auch wenn das fast schon paradox ist: Ich sehe es so wie Ladoik!
Mein Beleg:
Siehe Ladoiks Beitrag.
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Wer hier lebt, weiß nicht was er morgen verpassen könnte, außerdem werden die Blue Moon-Krieger auferstehen und die Vaqua und Homix und Inquisisandten sowie die restlichen anderen Typen, deren Namen mir entfallen sind, wo war ich stehengeblieben?
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LaBärd IV.
Gott der LaBärei
Alter: 37
Anmeldungsdatum: 23.12.2004
Beiträge: 2317
Wohnort: In der Provinzialstadt S.
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Ohje, ich wär nie auf die Idee gekommen, vier Verstärkungskarten (!) zu spielen mit Piplos und Flit.
Intuitiv würde ich sagen, dass man nur eine Karte zusätzlich ausspielen darf, da auf Piplox die "1" als absolute Menge steht. Da steht ja nicht "eine zusätzliche", sondern eben "1 zusätzliche". Die zahl, die wo da so steht , signalisiert mir eindeutig, dass ich nur 1 Karte ausspielen darf, keine 2 Paar-Vs!
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Fubini
Blue Moon Leader****
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 750
Wohnort: Berlin
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Zum 103.mal: Das entscheidene ist, dass nirgends von "1 zusaetliche KARTE" die Rede ist.
Ausserdem steht in den Regel:
"VERSTÄRKUNG oderUNTERSTÜTZUNG
Der Spieler darf 1 Verstärkung oder 1 Unterstützung auslegen."
auch nur "1 Verstaerkung" und dort darf ich ja wohl eine Paar-V ausspielen.
Die Texte unterscheiden sich lediglich in dem Wort "zusaetzlich"
q.e.d.
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