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stizn
Blue Moon Emperor****
Alter: 44
Anmeldungsdatum: 15.03.2004
Beiträge: 1419
Wohnort: Bruck
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ich möchte ja nicht unbedingt behaupten das ich immer recht habe, aber meine begründen ist aus der offiziellen faq von http://www.blue-moon-games.com im bereich spielende zu finden. 
sg stizn
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Mitglied der 'B/P'
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 45
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6143
Wohnort: Berlin
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Wie meinst Du das jetzt? Laut Regel habe ich den Kampf verloren, da ich als Erster meine letzte Karte legen muss, in diesem Moment also keine Karte mehr auf der Hand habe!
Mein Gegner legt erst im naechsten Zug seine letzte Karte.
Da ich meine wieder aufnehmen kann, ist mein Gegner zwar der Erste, der ENDGUELTIG kartenfrei ist,der Erste im Spiel war aber ich!
Also habe ich verloren!
Dass er das Spielende verursacht, spielt bei der Wertung doch also keine Rolle, da ich den Kampf,
der in der zweiten Situation beschrieben ist, ja sonst auch gewonnen haben muesste, was aber
laut Regel eindeutig nicht der Fall ist.
Ich hoffe, ich unterliege jetzt keinem Fehldenken!
Gruss, Mobbi.
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stizn
Blue Moon Emperor****
Alter: 44
Anmeldungsdatum: 15.03.2004
Beiträge: 1419
Wohnort: Bruck
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sorry, das ich dir das sagen muss, aber: du unterliegst einem fehldenken
ich werde nochmal das zitat aus der faq rauskramen:
| Zitat: |
| Es wird nicht geprüft, ob ein Spieler irgendwann während des Spiels zwischenzeitlich mal keine Karten gehabt hat. Stehen alle 3 Drachen in der Mitte, wird lediglich geprüft, welcher Spieler das Spielende ausgelöst hat. Dieser Spieler verliert mit 1 Kristall. |
nun zur erklärung:
du legst deine letzte karte aus (der flit mit wiederaufnahme symbol) und hast nun weder karten auf dem nachziehstapel noch auf der hand. deine gegner kann mit seiner letzten karte noch kontern und hat soeben auch seine letzte karte ausgespielt. jetzt bist du wieder an der reihe und kannst deinen flit wieder aufnehmen und ausspielen. jetzt kommt der springende punkt: nun müsste dein gegner wieder kontern, kann aber nicht, da er keine karten mehr hat. einzig und alleine er ist schuld, das dieser kampf jetzt zuende ist, da er nicht mehr ausspielen kann, weshalb dir alleine der sieg dieses drachen gebührt. nun sind alle drei drachen in der mitte und es geht um den sieg dieses spiels: hier gilt nochmal dein gegner ist schuld daran, dass der letzte kampf zuende war, da ihm die karten 'zuerst' ausgegangen sind (er konnte ja nicht mehr kontern).
alles klar?
sg stizn
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Cmdr Raycoo
Blue Moon Leader
Alter: 45
Anmeldungsdatum: 21.04.2004
Beiträge: 350
Wohnort: Aachen
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| stizn hat folgendes geschrieben: |
sorry, das ich dir das sagen muss, aber: du unterliegst einem fehldenken
ich werde nochmal das zitat aus der faq rauskramen:
| Zitat: |
| Es wird nicht geprüft, ob ein Spieler irgendwann während des Spiels zwischenzeitlich mal keine Karten gehabt hat. Stehen alle 3 Drachen in der Mitte, wird lediglich geprüft, welcher Spieler das Spielende ausgelöst hat. Dieser Spieler verliert mit 1 Kristall. |
nun zur erklärung:
du legst deine letzte karte aus (der flit mit wiederaufnahme symbol) und hast nun weder karten auf dem nachziehstapel noch auf der hand. deine gegner kann mit seiner letzten karte noch kontern und hat soeben auch seine letzte karte ausgespielt. jetzt bist du wieder an der reihe und kannst deinen flit wieder aufnehmen und ausspielen. jetzt kommt der springende punkt: nun müsste dein gegner wieder kontern, kann aber nicht, da er keine karten mehr hat. einzig und alleine er ist schuld, das dieser kampf jetzt zuende ist, da er nicht mehr ausspielen kann, weshalb dir alleine der sieg dieses drachen gebührt. nun sind alle drei drachen in der mitte und es geht um den sieg dieses spiels: hier gilt nochmal dein gegner ist schuld daran, dass der letzte kampf zuende war, da ihm die karten 'zuerst' ausgegangen sind (er konnte ja nicht mehr kontern).
alles klar?
sg stizn |
Ich glaube diese Beschreibung löst das Problem!!!
So ist es zweifelsfrei sehr gut formuliert!
Ich denke so stimmt es nun und leuchtet ein.
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Your
       
 Haut ins Mett und vergesst die Zwiebeln nicht! 
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 45
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6143
Wohnort: Berlin
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ZItat1:
Es wird nicht geprüft, ob ein Spieler irgendwann während des Spiels zwischenzeitlich mal keine Karten gehabt hat. Stehen alle 3 Drachen in der Mitte, wird lediglich geprüft, welcher Spieler das Spielende ausgelöst hat. Dieser Spieler verliert mit 1 Kristall.
Zitat2:
Endet das Spiel mit allen drei Drachen in der (neutralen) Mitte des Spielplans, dann verliert der Spieler, der (zuerst) keine Karten mehr hatte. In diesem Fall gewinnt der Gegner 1 Kristall.
Diese beide Zitate koennen doch zu widerspruechlichen Auslegungen fuehren, oder nicht?
Tut mir leid, dass ich da weiter drauf rumreite, aber irgendwie bin ich noch nicht zufrieden!
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darkestsoul
Blue Moon Leader**
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 16.03.2004
Beiträge: 512
Wohnort: Wien
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2 stizn: hast du wirklich gut erklärt,
ich ernenne dich hiermit zum "Master of Erläuertung" 
2 mobbi:
können jein.....
weil auch derjenige das Spielende auslöst der zuerst keine Karte mehr hat.
lg Darki
ps.: Wenn durch den letzten Kampf der 3 Drache wieder in die mitte kommt und einer der Spieler nun keine Karten hat gewinnt der andere eine Kristall.
Falls man sich aus einem Kampf zurück ziehen muss da man keine Karten mehr auf der Hand (und auf den Nachziehstapel) hat, gewinnt der Gegner eben auch Drachen (eh klar) wenn dadurch nun die 3 Drachen in der Mitte stehen, gewinnt der Gegener auch einen Kristall weil man ja als erster keine Karten mehr hat.
Mobbi sorry wenn du nicht zufrieden bist, aber das kann man halt nicht immer sein
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 Rhul-Rule:Wer sich nicht an Anweisungen hält, wird unweigerlich untergehen.
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Sebastian Rapp / Kosmos
Kosmos-Mitarbeiter
Anmeldungsdatum: 15.03.2004
Beiträge: 201
Wohnort: Stuttgart
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| Mobbi hat folgendes geschrieben: |
ZItat1:
Es wird nicht geprüft, ob ein Spieler irgendwann während des Spiels zwischenzeitlich mal keine Karten gehabt hat. Stehen alle 3 Drachen in der Mitte, wird lediglich geprüft, welcher Spieler das Spielende ausgelöst hat. Dieser Spieler verliert mit 1 Kristall.
Zitat2:
Endet das Spiel mit allen drei Drachen in der (neutralen) Mitte des Spielplans, dann verliert der Spieler, der (zuerst) keine Karten mehr hatte. In diesem Fall gewinnt der Gegner 1 Kristall.
Diese beide Zitate koennen doch zu widerspruechlichen Auslegungen fuehren, oder nicht?
Tut mir leid, dass ich da weiter drauf rumreite, aber irgendwie bin ich noch nicht zufrieden! |
Hallo Mobbi,
zunächst mal: stizn hat mit seiner Auslegung und Erklärung Recht. Punktum.
Zur Erläuterung: Du hättest mit deiner Aussage oben Recht, wenn die beiden angeführten Zitate gleichberechtigt nebeneinander stehen würden. Tun sie aber nicht.
Zitat 2 (Z2) ist aus der Regel.
Zitat 1 (Z1) ist aus den FAQ, welche eben diese in Z2 zitierte Regelpassage erläutern und klarifizieren soll. Von daher gibt es tatsächlich keinen Widerspruch, da Z1 ein Zusatz zu Z2 ist.
Jetzt zufrieden?
Sebastian Rapp / Kosmos
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Cmdr Raycoo
Blue Moon Leader
Alter: 45
Anmeldungsdatum: 21.04.2004
Beiträge: 350
Wohnort: Aachen
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Danke Sebastian  !!!
Es gilt also:
| stizn hat folgendes geschrieben: |
sorry, das ich dir das sagen muss, aber: du unterliegst einem fehldenken
ich werde nochmal das zitat aus der faq rauskramen:
| Zitat: |
| Es wird nicht geprüft, ob ein Spieler irgendwann während des Spiels zwischenzeitlich mal keine Karten gehabt hat. Stehen alle 3 Drachen in der Mitte, wird lediglich geprüft, welcher Spieler das Spielende ausgelöst hat. Dieser Spieler verliert mit 1 Kristall. |
nun zur erklärung:
du legst deine letzte karte aus (der flit mit wiederaufnahme symbol) und hast nun weder karten auf dem nachziehstapel noch auf der hand. deine gegner kann mit seiner letzten karte noch kontern und hat soeben auch seine letzte karte ausgespielt. jetzt bist du wieder an der reihe und kannst deinen flit wieder aufnehmen und ausspielen. jetzt kommt der springende punkt: nun müsste dein gegner wieder kontern, kann aber nicht, da er keine karten mehr hat. einzig und alleine er ist schuld, das dieser kampf jetzt zuende ist, da er nicht mehr ausspielen kann, weshalb dir alleine der sieg dieses drachen gebührt. nun sind alle drei drachen in der mitte und es geht um den sieg dieses spiels: hier gilt nochmal dein gegner ist schuld daran, dass der letzte kampf zuende war, da ihm die karten 'zuerst' ausgegangen sind (er konnte ja nicht mehr kontern).
alles klar?
sg stizn |
und:
| Sebastian Rapp / Kosmos hat folgendes geschrieben: |
| Mobbi hat folgendes geschrieben: |
ZItat1:
Es wird nicht geprüft, ob ein Spieler irgendwann während des Spiels zwischenzeitlich mal keine Karten gehabt hat. Stehen alle 3 Drachen in der Mitte, wird lediglich geprüft, welcher Spieler das Spielende ausgelöst hat. Dieser Spieler verliert mit 1 Kristall.
Zitat2:
Endet das Spiel mit allen drei Drachen in der (neutralen) Mitte des Spielplans, dann verliert der Spieler, der (zuerst) keine Karten mehr hatte. In diesem Fall gewinnt der Gegner 1 Kristall.
Diese beide Zitate koennen doch zu widerspruechlichen Auslegungen fuehren, oder nicht?
Tut mir leid, dass ich da weiter drauf rumreite, aber irgendwie bin ich noch nicht zufrieden! |
Hallo Mobbi,
zunächst mal: stizn hat mit seiner Auslegung und Erklärung Recht. Punktum.
Zur Erläuterung: Du hättest mit deiner Aussage oben Recht, wenn die beiden angeführten Zitate gleichberechtigt nebeneinander stehen würden. Tun sie aber nicht.
Zitat 2 (Z2) ist aus der Regel.
Zitat 1 (Z1) ist aus den FAQ, welche eben diese in Z2 zitierte Regelpassage erläutern und klarifizieren soll. Von daher gibt es tatsächlich keinen Widerspruch, da Z1 ein Zusatz zu Z2 ist.
Jetzt zufrieden?
Sebastian Rapp / Kosmos |
Aber eine gute und interessante Diskussion, wie ich finde!
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Your
Haut ins Mett und vergesst die Zwiebeln nicht!
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darkestsoul
Blue Moon Leader**
Alter: 48
Anmeldungsdatum: 16.03.2004
Beiträge: 512
Wohnort: Wien
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und wiedermal zieht Sebastian den Schlußstrich
Danke.
LG Darki
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Rhul-Rule:Wer sich nicht an Anweisungen hält, wird unweigerlich untergehen.
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 45
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6143
Wohnort: Berlin
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Vielen Dank an alle! Nun bin ich wirklich zufrieden!
Gruss, Mobbi.
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