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Funny car
Blue Moon Fanatic
Anmeldungsdatum: 14.04.2005
Beiträge: 178
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Ich wollte mal fragen, ab wann eine SF als Auslegungsverbot für Unterstützungen gilt. "Höllenlärm" ist ein Auslegungsverbot für Unterstützungen, das ist klar, aber was ist mit "Tückischer Gedankenblocker"? Er verbietet das Auslegen einer zweiten Karte und somit auch indirekt das Auslegen von Unterstützungen, da Unterstützungen nur als zweite Karten (oder auch später) ausgelegt werden können. Also, was meint ihr?
PS: Natürlich hat diese Frage mit den Buka zu tun, denn wenn die SF des "Tückischen Gedankenblockers" als Auslegungsverbot für Unterstützungen gilt, darf der Gegner seine Schiffe nicht beladen, obwohl das Beladen NICHT als Auslegen gilt und der Tückische Gedankenblocker nur das Auslegen vorraussetzt. Und wenn das tatsächlich möglich ist, währe sie mMn eine interesante Anti-Buka-Karte (weder Aktionskarten, Verstärkungen, Unterstützungen noch Schiffe aufladen) ist schon sehr hart.
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Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
Alter: 60
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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Indirekte Auslegeverbote sind keine direkten, sprich der TB zählt nicht zu den Karten, mit denen du das Beladen der Schiffe verhindern kannst.
Siehe auch den Satz im Buka-Regelheft: "Eine auf ein Schiff geladene Karte zählt aber nicht als ausgelegt."
Dearlove hat mich auf einen von mir übersehenen Satz der Regel aufmerksam gemacht "Darf man zu diesem Zeitpunkt keine Unterstützung auslegen, so darf man auch keine Karte auf ein Schiff laden." Sprich es geht vermutlich doch nicht. Weil eine U dürfte man zu dem Zeitpunkt definitiv nicht legen.
Die Frage wird derzeit geklärt.
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Gourmet-Tipp: Spinat schmeckt am besten, wenn man ihn kurz vor dem Verzehr durch ein saftiges Steak ersetzt!
Zuletzt bearbeitet von Ruwenzori am Sa 07 Okt, 2006 23:42, insgesamt einmal bearbeitet
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Lurara
Blue Moon Leader
Alter: 32
Anmeldungsdatum: 21.09.2005
Beiträge: 368
Wohnort: Eutin
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Da beladen wie du schob gesagt hast kein Auslegen ist darf man bei ausliegendem Gedankenblocker beladen. Sonst hätte SF schon speziell Us auslegen verbieten müssen.
Und der Gedankenblocker ist sowieso gegen alles sehr gut und führt wenn man keine Gegenkarte hat sehr oft zum Rückzug.
Edit: zu spät....
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Tue deine Arbeit solange, bis einer von euch beiden fertig ist - die Arbeit oder du.
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Dummy
Gott des Khind-Schlangezunge
Alter: 33
Anmeldungsdatum: 12.09.2004
Beiträge: 1865
Wohnort: Münster
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| Wie siehts aus mit nem Stopp Symbol? Dieses Symbol verbietet mir ja nicht das Legen einer Unterstützung, sondern nur das Auslgegen weiterer Karten, aber ich lege ja beim Beladen nichts aus, müsste also möglich sein, zu Beladen, während Stopp Symbol aktiv ist, oder?
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Maybe you'll find someone else to help you.
Maybe Black Mesa
THAT WAS A JOKE.
HAHA. FAT CHANCE.
Anyway, this cake is great.
It's so delicious and moist. -- GLaDOS - Still Alive
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Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
Alter: 60
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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Da spricht regeltechnisch nichts dagegen. STOPP verhindert beim Auslegen das weitere Auslegen, und du tust was anderes.
Dearlove hat mich auf einen von mir übersehenen Satz der Regel aufmerksam gemacht "Darf man zu diesem Zeitpunkt keine Unterstützung auslegen, so darf man auch keine Karte auf ein Schiff laden." Sprich es geht doch nicht.
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Gourmet-Tipp: Spinat schmeckt am besten, wenn man ihn kurz vor dem Verzehr durch ein saftiges Steak ersetzt!
Zuletzt bearbeitet von Ruwenzori am Sa 07 Okt, 2006 21:06, insgesamt einmal bearbeitet
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Yannick
Blue Moon Leader
Alter: 31
Anmeldungsdatum: 31.05.2006
Beiträge: 340
Wohnort: Düsseldorf
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Zitat aus Blue Moon Wiki: Nach einer Karte mit dem STOP-Symbol darf der Spieler in der Regel keine weiteren Karten auslegen.
Da beladen nicht als auslegen zählt, darf man, denke ich, auch nach einem Mutanten noch beladen.
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Nagash
Blue Moon Leader****
Alter: 42
Anmeldungsdatum: 25.09.2004
Beiträge: 752
Wohnort: _aachen
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| das stop symbol besagt jedoch auch das der spieler seinen zug mit dem ansagen der stärke fortsetzt. daher hat er keine chance eine karte auf das schiff zu laden da er diese phase überspringt.
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Leute hört auf mit diesem Glücksspiel Blue-Moon ist tot! Oder könnt ihr mir das Gegenteil beweisen ?
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Ladoik
Gott der Rechtschreibung
Alter: 49
Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 4752
Wohnort: Krefeld
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Nein, die Phase wird nicht übersprungen man darf, normalerweise, nur keine Karte in ihr auslegen.
Wenn die Phase übersprungen würde, könnte man durch Piplox, nach einen STOP-Symbol, nicht trotzdem eine Karte auslegen.
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Wenn du Lust hast, dann click:
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Nagash
Blue Moon Leader****
Alter: 42
Anmeldungsdatum: 25.09.2004
Beiträge: 752
Wohnort: _aachen
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| das liegt an der tatsache das SF stärker als symbole sind.
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Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
Alter: 60
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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@Nagash: die Mär mit dem Überspringen von Phasen kommt immer wieder auf, aber es stimmt nicht. Es gibt bei BM kein Überspringen von Phasen, es sei denn, eine SF bestimmt es so (etwa die von Inter404 "Genug jetzt!")
Edit: hab eine Weile gesucht, aber da in der Mitte der Seite etwa hat es Sebastian bestätigt, es hilft auch, sich den gesamten Thread durchzulesen:
http://www.blue-moon-fans.com/viewtopic.php?t=1820&postdays=0&postorder=asc&start=15
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Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
Alter: 60
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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Ich habe meine beiden Antworten zum Beladen und STOPP-Symbol sowie zum Gedankenblocker editiert.
Eine endgültige Klärung steht jedoch derzeit noch aus.
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Nagash
Blue Moon Leader****
Alter: 42
Anmeldungsdatum: 25.09.2004
Beiträge: 752
Wohnort: _aachen
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| also ich sehe das so das man beladen war wenn man U spielen darf. sollte mir dieses verboten werden darf ich mein boot nicht beladen. entsprechen verhindern gedankenblocker und stop symbole das beladen.
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Sleepy
Blue Moon Leader***
Alter: 51
Anmeldungsdatum: 11.01.2005
Beiträge: 694
Wohnort: Dresden
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Also nach der Kehrtwende von Ruwi muss ich mich dann doch mal melden:
Warum darf ich bitte nach einem Stop-Symbol keine Unterstützung mehr legen? Das wird mir durch die Regeln ("Legt ein Spieler eine Karte mit dem Stopp-Symbol aus, so darf er in diesem Zug keine weiteren Karten auslegen") nicht verboten. Ich darf also im Prinzip eine Unterstützung auslegen, da ich aber keine Karte mehr auslegen darf, ist dies leider nicht möglich. Aber dass es nicht möglich ist, heißt noch lange nicht, dass ich es nicht darf.
Meine Meinung deckt sich also ziemlich genau mit den durchgestrichenen Passagen aus Ruwis Post. Daran ändert der Hinweis von Dearlove überhaupt nichts.
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脳ある鷹は爪を隠す
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Ruwenzori
Gott der eindeutigen Zweideutigkeit
Alter: 60
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 3642
Wohnort: Niederrhein
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Genau deswegen wird es ja auch noch geklärt, und mein Edit gibt nur meine derzeitige Vermutung wider.
Die Frage ist, ob sich die Aussage in den Buka-Regeln darauf bezieht, ob ich konkret in dem Moment keine U legen kann, oder mir eine direkte SF/Spielregel verbietet, Us zu legen. Und eben keine indirekte, wie STOPP oder der Gedankenblocker.
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Sleepy
Blue Moon Leader***
Alter: 51
Anmeldungsdatum: 11.01.2005
Beiträge: 694
Wohnort: Dresden
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Naja, wenn man keine Schiffe beladen dürfte, wenn man keine Unterstützung legen kann, dann dürfte man eigentlich auch kein Schiff beladen, wenn man keine Unterstützung auf der Hand hat - denn dann kann man ja auch keine Unterstützung legen.
Wie gesagt, die "neue" Version fände ich absolut unlogisch, wenn man die Regeln wörtlich nimmt. Letztlich würde hier aber sicherlich ein Blick in die englischen Regeln nach mehr Klarheit verschaffen - vielleicht ist es da ja (mal wieder) etwas anders formuliert.
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