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erml
Gott des krassmatischen Charismas & more
Alter: 53
Anmeldungsdatum: 18.12.2004
Beiträge: 2318
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Die Decks:
Nox:
Khind-DF
Aqua-AA
Pillar-SP
Hoax-SZ
Dread:
Flit-DF
Vulca-AA
Aqua-SP
Buka-SZ
Timmster:
Pillar-DF
Flit-AA
Buka-SP
Vulca-SZ
erml:
Vulca-DF
Flit-AA
Pillar-SP
Aqua-SZ
Die Paarungen (wir haben den WM-Modus 2015 getestet - jeder pickt 2 Paarungen, die jeweils der Gegner beginnt - 2 Paarungen wurden jeweils priorisiert, da Nox etwas früher gehen musste):
Timmster - erml
V-SZ (SR) gegen V-DF 4:0
Startrecht bei Timmster, bei mir lief es nicht rund, nichts zu holen.
F-AA gegen Flit-AA (SR) 2:0
Knappes Spiel zwischen 2 sehr ähnlichen Decks. Hätte auch anders ausgehen können, Timmster war schneller durch und konnte mit einem guten Finish reüssieren.
P-DF (SR) gegen P-SP 4:0
Gutes Matchup für Timmster würde ich sagen, incl. Startrecht, frühzeitiges Ende als Folge.
B-SP gg A-SZ (SR) 0:4
Timmsters ominöses Bukadeck zündet (noch) nicht so recht ...
Nox - Timmster
K-DF (SR) gegen Pillar-DF 4:0
Ein Sieg der Khind ist immer erwähnenswert!
Aqua-AA gg Flit-AA (SR) 0:2
Pillar SP gg Vulca-SZ 0:4
Nox - erml
H-SZ (SR) gg Aqua-SZ 0:4
P-SP gg V-DF (SR) 0:3
2 enge Spiele mit dem besseren Ende für mich.
Dread - erml
B-SZ (SR) gg Flit-AA 0:4
3 Drachen resultierten aus einem falschen Bluff
A-SP gg V-DF (SR) 0:2
V-AA (SR) gg A-SZ 0:4
F-DF gg P-SP (SR) 3:0
Die Einschätzung von Dread trifft es genau. 3 günstige Matchups für mich, dazu lief es in allen Partien sehr rund. Im 4.Spiel hatte ich dann trotzdem keine Chance.
Nox - Dread
P-SP (SR) gg V-AA 0:4
K-DF gg F-DF (SR) 0:2
Dread - Timmster
F-DF (SR) gg F-AA 4:0
A-SP (SR) gg B-SP 4:0
V-AA gg P-DF (SR) 2:0
B-SZ gg V-SZ (SR) 4:0
Ein sehr nettes und lehrreiches Treffen mit vielen äußerst taktisch geprägten Partien. Schön, dass mit Nox dieses Mal ein neuer, sehr seltener Gast mit dabei war. Gern mal wieder.
Der AdN-Fluch über Timmster führte zu skurrilen Situationen, zumindest 2 mal hat er die AdN abgeworfen, um sie später mit der AdF wieder zu holen 
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Zuletzt bearbeitet von erml am Sa 21 Feb, 2015 23:57, insgesamt einmal bearbeitet
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6160
Wohnort: Berlin
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Vielen Dank für den Bericht, erml. Da waren ja ein paar interessante Paarungen dabei. Besonders auffällig ist, dass 3 Spieler versucht haben, eine Alternative für Aqua-Argusauge zu finden. Flit sind da aus meiner Sicht in der Tat ein guter Kandidat. Auch mit den Vulca könnte was möglich sein. Wenn NICKnACKs Terrah-Argusauge-Deck schon auf große Akzeptanz stieß, sollte mit Vulca da ja sogar noch mehr möglich sein.
Wenn es Dread gelingt, den Argusauge-Slot entsprechend zu besetzen, dann kann er endlich wieder seine geliebte Aqua-Schmierpfote-Kombi spielen.
@Timmster
So viel Pech an einem Tag ist natürlich höchst ungewöhnlich. Aber besser so offensichtlich als wenn Du an einem Tag vielleicht in 5 Spielen nicht so offensichtlich Pech hattest und gar nicht genau weisst, warum Du eigentlich verloren hast.
Bei einer WM sind ja auch weitaus mehr Spiele insgesamt im Pool, da besteht berechtigte Hoffnung, dass sich so Extremfälle nicht wiederholen.
Grundsätzlich hast Du aber natürlich schon recht: Glück spielt eine nicht zu vernachlässigende Rolle.
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Wer hier lebt, weiß nicht was er morgen verpassen könnte, außerdem werden die Blue Moon-Krieger auferstehen und die Vaqua und Homix und Inquisisandten sowie die restlichen anderen Typen, deren Namen mir entfallen sind, wo war ich stehengeblieben?
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Dwragon
GottdesunerklärlicherfolgreichenDeckbaus
Alter: 40
Anmeldungsdatum: 28.03.2005
Beiträge: 4891
Wohnort: Troisdorf
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Eine Partie Timmster -Erml scheint zu fehlen. Nox - Timmster wirklich 3 Partien?
Insgesamt ein sehr netter Bericht, vielen Dank!
Glück gehört immer dazu. Man kann es maximieren oder minimieren durch Kartenverteilungen oder durch Karten, die noch mehr auf Zufall gehen.
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6160
Wohnort: Berlin
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Man muss da unterscheiden. Bestimmte Karten oder sagen wir besser bestimmte Decks sind weniger anfällig für blöde Kartenhände, weil sie z.B. einen hohen Durchlauf haben. Was das betrifft, hast Du recht mit Deiner Aussage.
Worauf man hingegen keinerlei Einfluss hat, ist die die Verteilung der Karten im Nachziehstapel. Du kannst einen noch so tollen Durchlauf haben, wenn die ersten 12 Karten keinen Charakter beinhalten, dann haste keine Chance. Das ist aber zum Glück so selten, dass es kaum eine Rolle spielt.
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Dwragon
GottdesunerklärlicherfolgreichenDeckbaus
Alter: 40
Anmeldungsdatum: 28.03.2005
Beiträge: 4891
Wohnort: Troisdorf
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Klar, hab ich doch nirgendwo bezweifelt.
hoher deckdurchlauf minimiert die Chance, daher sind in solchen Fällen Versuche den Heiligen Drachen, AdG, AdWa, AdWe, Wassergeister, etc. gut.
Problem ist, dass man so viel Pulver verschießt, dass man am Ende dann doch ins Hintertreffen gerät, außer man komm evtl. noch an die AdN. Aber selbst dann hat man gute Karten schlecht benutzt.
Ich meinte lediglich, dass man Deckdurchlauf, Kartenartenverteilung, Kartenauswahl Wahrscheinlichkeiten beeinflussen kann, sodass es unwahrscheinlicher ist, den absoluten worst case zu erhalten. Mit Glück ist eine gute Verteilung gemeint, dass die KArten immer passend kommen bei einem selbst und nicht beim Gegner.
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6160
Wohnort: Berlin
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| Dwragon hat folgendes geschrieben: |
Klar, hab ich doch nirgendwo bezweifelt.
hoher deckdurchlauf minimiert die Chance, daher sind in solchen Fällen Versuche den Heiligen Drachen, AdG, AdWa, AdWe, Wassergeister, etc. gut.
Problem ist, dass man so viel Pulver verschießt, dass man am Ende dann doch ins Hintertreffen gerät, außer man komm evtl. noch an die AdN. Aber selbst dann hat man gute Karten schlecht benutzt.
Ich meinte lediglich, dass man Deckdurchlauf, Kartenartenverteilung, Kartenauswahl Wahrscheinlichkeiten beeinflussen kann, sodass es unwahrscheinlicher ist, den absoluten worst case zu erhalten. Mit Glück ist eine gute Verteilung gemeint, dass die KArten immer passend kommen bei einem selbst und nicht beim Gegner. |
Den Beitrag mit heißer Nadel gestrickt? 
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erml
Gott des krassmatischen Charismas & more
Alter: 53
Anmeldungsdatum: 18.12.2004
Beiträge: 2318
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| Dwragon hat folgendes geschrieben: |
| Eine Partie Timmster -Erml scheint zu fehlen. Nox - Timmster wirklich 3 Partien? |
Ja, hab meinen einzigen Sieg gegen Timmster unterschlagen. Ist ergänzt.
Timmster und Nox haben 3 Partien gespielt.
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Dwragon
GottdesunerklärlicherfolgreichenDeckbaus
Alter: 40
Anmeldungsdatum: 28.03.2005
Beiträge: 4891
Wohnort: Troisdorf
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@Mobbi: Sry, versteh den heißen Nadelspruch nicht.
@timmster: Ist es dasselbe Deck wie in MS? Ich hatte vor zig Jahren mal ein ähnliches Deck, Buka-SP mit Kauf, und das lief schlecht. Zu viele Aktionskarten und zu sehr verteilungsabhängig. Ich konnte zu oft nicht kaufen und das Deck kam nicht in Gang und konnte nicht reagieren.
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6160
Wohnort: Berlin
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@Dwragon
Naja, man merkt eben, dass Du Dir nicht sehr viel Zeit genommen hast, über den Inhalt des Beitrags nachzudenken. Vermutlich willst Du das richtige sagen. So wie es da steht, ist es aber weitestgehend sinnfrei. Was soll man denn mit "hoher deckdurchlauf minimiert die Chance" anfangen? Chance worauf? Und Chance ist doch positiv belegt. Risiko wäre hier passender.
Und was ist mit "daher sind in solchen Fällen" gemeint? In was für Fällen? Der Satz für sich alleine ist einfach überhaupt nicht verständlich. Lies mal den Satz einfach laut vor und frage Dich, ob das irgendjemand verstehen kann.
Ich versuche mal zu übersetzen:
Durch hohen Decklauf reduziert sich das Risiko, schlechte Kartenhände zu erhalten. Für hohen Deckdurchlauf sorgen u.a. Karten wie Versuche den Heiligen Drachen, AdG, AdWa, AdWe, Wassergeister, etc.
Der zweite Absatz mit dem "Problem" ist pauschal, sowohl inhaltlich als auch die Schlussfolgerung betreffend. Das liest sich ja so, als dass man durch Deckkontrolle immer ins Hintertreffen gerät, es sei denn man bekommt noch die AdN auf die Hand. Das ist doch Unsinn. Da gibt es doch unzählige Gegenbeispiele. Ich sage nur Donnerfaust oder Kaufdeck. Und zig andere Fälle. Ehrlich gesagt ist mir nicht klar, was Du mit diesem Absatz meinst, deshalb kann ich es auch nicht übersetzen.
Auch sehr schön Dein letzter Absatz:
"Ich meinte lediglich, dass man Deckdurchlauf, Kartenartenverteilung, Kartenauswahl Wahrscheinlichkeiten beeinflussen kann, sodass es unwahrscheinlicher ist, den absoluten worst case zu erhalten. Mit Glück ist eine gute Verteilung gemeint, dass die KArten immer passend kommen bei einem selbst und nicht beim Gegner."
Das ist sowohl sprachlich als auch inhaltlich zweifelhaft. Du wirftst hier so mit Ausdrücken (was ist denn der absolute worst case?) und Satzkonstruktionen um Dich, dass ich einfach das Gefühl hatte, dass Du beim Schreiben Deine Gedanken nicht sortiert hast.
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Wer hier lebt, weiß nicht was er morgen verpassen könnte, außerdem werden die Blue Moon-Krieger auferstehen und die Vaqua und Homix und Inquisisandten sowie die restlichen anderen Typen, deren Namen mir entfallen sind, wo war ich stehengeblieben?
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Dwragon
GottdesunerklärlicherfolgreichenDeckbaus
Alter: 40
Anmeldungsdatum: 28.03.2005
Beiträge: 4891
Wohnort: Troisdorf
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Ach Mobbi,
der Inhalt meines Postings ist eigentlich relativ simpel, und auch wenn ich mir mit der Formulierung wirklich nicht viel Zet genommen habe, bin ich davon ausgegegangen, dass er ausreichend formuliert ist, damit jeder das Richtige versteht.
Mit Chance ist "Chance auf schlechte Kartenverteilung" gemeint. Ob man das jetzt Chance, Risiko, Zufall oder Wahrscheinlichkeit nennt ändert doch gar nichts an der Aussage. Da dies alles unterhalb der ersten Beitrages von Timmster mit dem Beispiel eines Spieles mit 8 Aktionskarten in den ersten 9 Karten oder so stand und auch du dich im Post direkt darüber hierauf bezogen hast, sollte eigentlich klar sein, worauf ich mich in einem Post dazu beziehe.
Schlechte Kartenverteilung sollte doch auch jeder hier kennen. D.i. wenn alle Karten einer Kartenart, gebündelt kommen. Das verstopft den Deckdurchlauf und saugt gleichzeitig an der Leistungsfähigkeit des Decks, doch es ist immer noch besser, 3-5 gute Karten ungenutzt abschmeißen zu müssen, als 4 Drachen zu verlieren in der wagen Hoffnung auf Besserung.
Und mit 8 Aktionskarten auf einmal fehlen einem einfach später die Aktionskarten für den Deckdurchlauf, oder bei 8 Charakteren auf einmal kann einem am Ende schonmal einer Fehlen. Da finde ich meine Aussage dazu höchst realistisch, von "immer" war noch nicht einmal die Rede.
Ich fand den Inhalt des von mir gesagten lediglich so einfach und unproblematisch nachvollziehbar, dass ich nicht mit Problemen beim Verstehen gerechnet hätte.
Eine Auflistung der Faktoren, mit denen man auf den von Timmster geschilderten worst case im Deckbau noch Einfluss nehmen kann, damit er möglichst selten auftritt, halte ich jetzt für keine komplizierte Satzkonstruktion. Und die Begriffe sind eigentlich leicht verständlich...
Deine Erwiderung auf meinen Beitrag hat mich lediglich irritiert so dass ich eigentliche Selbstverständlichkeiten nochmals möglichst schnell und knapp zusammenfassen wollte, da ich dort den Eindruck hatte, du würdest mir Behauptungen in den Mund legen, die ich nie getroffen habe.
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Nox
Blue Moon Leader**
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 21.03.2009
Beiträge: 541
Wohnort: Stuttgart
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So, nun melde ich mich auch mal zu Wort.
Mir hat es viel Spaß gemacht, war schön euch mal kennzulernen. Danke auch für die Rücksicht, war regeltechnisch dann doch ab und zu etwas eingerostet.
Der Khind Sieg war natürlich glücklich, ich habe die Gangs, passenden Unterstützungen und AAs zur richtigen Zeit auf die Hand bekommen.
Dafür dann bei Aqua-Flit auf der Starthand (nach Kartentausch) die AdN und beim ersten oder zweiten Nachziehen gleich das Wasser des Lebens. Das war dann natürlich unglücklich.
Habe übrigens Samstag Morgen meinem Kumpel noch zwei Partien gespielt (mit meinem Khind-Deck gegen das Aqua-Deck).
Da kamen in beiden Partien die Gangs sowas von ungünstig und verteilt auf die Hand, dass überhaupt nichts lief.
Habe nun jedenfalls wieder richtig Lust und muss drigendst einen Offline-Partner auftreiben.
Echt schade, dass ich bei der WM nicht dabei sein kann, aber ich melde mich, wenn ich mal wieder in Berlin bin
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Die Feder ist mächtiger als das Schwert, aber nur wenn das Schwert sehr klein und die Feder besonders groß und spitz ist.
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Mobbi
Gott der Abstrusitäten
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 08.04.2004
Beiträge: 6160
Wohnort: Berlin
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| Dwragon hat folgendes geschrieben: |
Ach Mobbi,
der Inhalt meines Postings ist eigentlich relativ simpel[...] |
Leider fehlt mir dann offenbar die Intelligenz, ihn zu verstehen.
@Nox
Ich würde mich jedenfalls sehr freuen, wenn ich beim nächsten Mal dabei sein könnte, wenn Du mal wieder in Berlin bist.
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Timmster
Gott von Monkey Island
Alter: 43
Anmeldungsdatum: 30.11.2004
Beiträge: 4496
Wohnort: Hamburg
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| Nox hat folgendes geschrieben: |
Habe nun jedenfalls wieder richtig Lust und muss drigendst einen Offline-Partner auftreiben. |
DAS ist auch mein Problem. ;-)
Schade, dass du bei der WM nicht dabei bist. Du bist ein sehr angenehmer Zeitgenosse. Und bitte nimm mein Gemecker an deinem einzigen Sieg nicht als "schlechtes Verlieren" meinerseits auf. Es war lediglich ein Beispiel des Tages.
BTW: Beim Pokern wurde ich zweiter mit zumindest 3 höchstunwahrscheinlichen Situationen, die zu meinen Gunsten ausgingen... Ich hasse diese nicht-deterministische Welt.
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Meine EM/WM-Ergebnisse:
1. Platz: 2016, 2017, 2023 / 2. Platz: 2006, 2009, 2013, 2015, 2019 / 3. Platz: 2014, 2018, 2024 / Teilgenommen: 2008
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